Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

Zadatak iz redova sa roka
WWW:

Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Matematička analiza 1 i 2
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
ivo34
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 03. 02. 2005. (10:11:04)
Postovi: (171)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
35 = 43 - 8

PostPostano: 11:59 pon, 28. 11. 2005    Naslov: Zadatak iz redova sa roka Citirajte i odgovorite

Molio bih koju dobru dusu da mi pomogne oko
ovog zadatka, inace 5. zadatak u roku 02.09.05':

Izracunajte:
suma(n ide od 0 do oo) [(n+1)(n+2)(n+3)/2^n]

Ono koliko ja znam o redovima tu treba odrediti
da li red konvergira (ja sam po d'Alembertu dobio
da konv., i to u 1/2) i sad ne znam sta tu treba dalje :?
Svaka pomoc je i vise nego dobrodosla :wink:
Molio bih koju dobru dusu da mi pomogne oko
ovog zadatka, inace 5. zadatak u roku 02.09.05':

Izracunajte:
suma(n ide od 0 do oo) [(n+1)(n+2)(n+3)/2^n]

Ono koliko ja znam o redovima tu treba odrediti
da li red konvergira (ja sam po d'Alembertu dobio
da konv., i to u 1/2) i sad ne znam sta tu treba dalje Confused
Svaka pomoc je i vise nego dobrodosla Wink
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
mdoko
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 30. 11. 2002. (22:17:12)
Postovi: (71A)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
199 = 237 - 38
Lokacija: Heriot-Watt University, Edinburgh

PostPostano: 12:22 pon, 28. 11. 2005    Naslov: Citirajte i odgovorite

Uoci da vrijedi:
[latex]
\sum_{n=0}^\infty \frac{(n + 1)(n + 2)(n + 3)}{2^n} =
\sum_{n=0}^\infty(\frac{6}{2^n}+\frac{11n}{2^n}+\frac{6n^2}{2^n}+\frac{n^3}{2^n})=
[/latex]
[latex]
=6\sum_{n=0}^\infty\frac{1}{2^n}+11\sum_{n=0}^\infty\frac{n}{2^n}+6\sum_{n=0}^\infty\frac{n^2}{2^n}+\sum_{n=0}^\infty\frac{n^3}{2^n}
[/latex]

Iskoristi jos:
[latex] \frac{1}{1-x} = \sum_{n=0}^\infty x^n[/latex] za [latex]|x|<1[/latex]

Je li sada jasnije?

[quote="ivo34"]
ja sam po d'Alembertu dobio
da konv., i to u 1/2
[/quote]
Kako mozes po d'Alambertovom kriteriju dobiti kamo red konvergira? :grebgreb:
Uoci da vrijedi:



Iskoristi jos:
za

Je li sada jasnije?

ivo34 (napisa):

ja sam po d'Alembertu dobio
da konv., i to u 1/2

Kako mozes po d'Alambertovom kriteriju dobiti kamo red konvergira? Kotacici rade 100 na sat



_________________
Extraordinary claims require extraordinary evidence. – Carl Sagan
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
ivo34
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 03. 02. 2005. (10:11:04)
Postovi: (171)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
35 = 43 - 8

PostPostano: 14:38 pon, 28. 11. 2005    Naslov: Citirajte i odgovorite

Mislim da sam te shvatio, jel bi onda rjesenje
bilo ovak nesto:
12 + 22/(2-n^(1/n)) + 12/(2-n^(2/n)) + 2/(2-n^(3/n))
Jel mi tocno ovo rjesenje? :?:

Krivo sam se bio izrazio za d'Alamberta :roll: , nisam dobio
da konvergira u 1/2, nego da je limes n+1 reda kroz
n red jednak 1/2, sto nam govori da red konvergira.
Nadam se da je to tocno? :)
Mislim da sam te shvatio, jel bi onda rjesenje
bilo ovak nesto:
12 + 22/(2-n^(1/n)) + 12/(2-n^(2/n)) + 2/(2-n^(3/n))
Jel mi tocno ovo rjesenje? Question

Krivo sam se bio izrazio za d'Alamberta Rolling Eyes , nisam dobio
da konvergira u 1/2, nego da je limes n+1 reda kroz
n red jednak 1/2, sto nam govori da red konvergira.
Nadam se da je to tocno? Smile
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
mdoko
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 30. 11. 2002. (22:17:12)
Postovi: (71A)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
199 = 237 - 38
Lokacija: Heriot-Watt University, Edinburgh

PostPostano: 17:14 pon, 28. 11. 2005    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="ivo34"]Mislim da sam te shvatio, jel bi onda rjesenje
bilo ovak nesto:
12 + 22/(2-n^(1/n)) + 12/(2-n^(2/n)) + 2/(2-n^(3/n))
Jel mi tocno ovo rjesenje? :?:
[/quote]
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
Kako ti rjesenje moze ostati u terminima od n? Promisli, sto bi taj n tu trebao znaciti?

Inace rjesenje je 96. (Nisam rjesavao rucno rijesila Mathematica 5).

Dakle ovako:
Oznacimo [latex]f(x) = \frac{1}{1-x} = \sum_{n=0}^\infty x^n[/latex]
Sada ocito vrijedi: [latex]
\sum_{n=0}^\infty \frac{1}{2^n} = f(\frac{1}{2}) = 2\ (*)
[/latex]

[latex]
f'(x) = \frac{1}{(1-x)^2} = \sum_{n=0}^\infty n x^{n-1}
[/latex]
Definirajmo funkciju g ovako:
[latex]
g(x) = xf'(x) = \frac{x}{(1-x)^2} = \sum_{n=0}^\infty n x^n
[/latex]
I uocimo:
[latex]
\sum_{n=0}^\infty \frac{n}{2^n} = g(\frac{1}{2}) = 2\ (**)
[/latex]

[latex]
g'(x) = \frac{1}{(1-x)^2} + \frac{2x}{(1-x)^3} = \sum_{n=0}^\infty n^2 x^{n-1}
[/latex]
Kao i gore definirajmo h:
[latex]
h(x) = xg'(x) = \frac{x}{(1-x)^2} + \frac{2x^2}{(1-x)^3} = \sum_{n=0}^\infty n^2 x^{n}
[/latex]
Odakle ponovno vidimo:
[latex]
\sum_{n=0}^\infty \frac{n^2}{2^n} = h(\frac{1}{2}) = 6\ (***)
[/latex]

Analogno kao i gore dobijemo (molim pitanje ako ovo nije jasno):
[latex]
\sum_{n=0}^\infty \frac{n^3}{2^n} = \frac{1}{2} h'(\frac{1}{2}) = 26\ (****)
[/latex]

Sada, koristeci rezultate oznacene s (*), (**), (***) i (****) dobijemo:
[latex]
6\sum_{n=0}^\infty\frac{1}{2^n}+11\sum_{n=0}^\infty\frac{n}{2^n}+6\sum_{n=0}^\infty\frac{n^2}{2^n}+\sum_{n=0}^\infty\frac{n^3}{2^n} = 96
[/latex]


Da li je sada jasno kako se ovo rjesava i zasto sve ovo vrijedi.

[quote]
Krivo sam se bio izrazio za d'Alamberta :roll: , nisam dobio
da konvergira u 1/2, nego da je [color=red]limes n+1 reda kroz
n red jednak 1/2,[/color] sto nam govori da red konvergira.
Nadam se da je to tocno? :)[/quote]
:ccc:
Valjda si mislio "limes od (n+1 [b]clan[/b] reda)/( n-ti [b]clan[/b] reda)"



Edit: typo
ivo34 (napisa):
Mislim da sam te shvatio, jel bi onda rjesenje
bilo ovak nesto:
12 + 22/(2-n^(1/n)) + 12/(2-n^(2/n)) + 2/(2-n^(3/n))
Jel mi tocno ovo rjesenje? Question

Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked
Kako ti rjesenje moze ostati u terminima od n? Promisli, sto bi taj n tu trebao znaciti?

Inace rjesenje je 96. (Nisam rjesavao rucno rijesila Mathematica 5).

Dakle ovako:
Oznacimo
Sada ocito vrijedi:


Definirajmo funkciju g ovako:

I uocimo:



Kao i gore definirajmo h:

Odakle ponovno vidimo:


Analogno kao i gore dobijemo (molim pitanje ako ovo nije jasno):


Sada, koristeci rezultate oznacene s (*), (**), (***) i (****) dobijemo:



Da li je sada jasno kako se ovo rjesava i zasto sve ovo vrijedi.

Citat:

Krivo sam se bio izrazio za d'Alamberta Rolling Eyes , nisam dobio
da konvergira u 1/2, nego da je limes n+1 reda kroz
n red jednak 1/2,
sto nam govori da red konvergira.
Nadam se da je to tocno? Smile

Ccc.... Sram te bilo...
Valjda si mislio "limes od (n+1 clan reda)/( n-ti clan reda)"



Edit: typo



_________________
Extraordinary claims require extraordinary evidence. – Carl Sagan


Zadnja promjena: mdoko; 20:47 pon, 28. 11. 2005; ukupno mijenjano 1 put.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
ivo34
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 03. 02. 2005. (10:11:04)
Postovi: (171)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
35 = 43 - 8

PostPostano: 20:44 pon, 28. 11. 2005    Naslov: Citirajte i odgovorite

OK, mislim da sam sad stvarno skuzio, jedino mi nije
jasna ona zadnja suma, sta ne bi trebalo bit suma n^3/2^n,
ti si napisao n^2/2^n? Inace, ideja je i za tu zadnju sumu
izderivirati h, definirat novu f-ju sa x*h'(x) i uvrstit 1/2, jel
tako?

Inace, hvala PUNO na ulozenom trudu jer si i jednom dibidusu
za redove kao sto sam ja uspio objasnit neke stvari. 8) :D
OK, mislim da sam sad stvarno skuzio, jedino mi nije
jasna ona zadnja suma, sta ne bi trebalo bit suma n^3/2^n,
ti si napisao n^2/2^n? Inace, ideja je i za tu zadnju sumu
izderivirati h, definirat novu f-ju sa x*h'(x) i uvrstit 1/2, jel
tako?

Inace, hvala PUNO na ulozenom trudu jer si i jednom dibidusu
za redove kao sto sam ja uspio objasnit neke stvari. Cool Very Happy
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
mdoko
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 30. 11. 2002. (22:17:12)
Postovi: (71A)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
199 = 237 - 38
Lokacija: Heriot-Watt University, Edinburgh

PostPostano: 20:48 pon, 28. 11. 2005    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="ivo34"]ona zadnja suma, sta ne bi trebalo bit suma n^3/2^n[/quote]
Je. Lapsus. Popravljeno.
ivo34 (napisa):
ona zadnja suma, sta ne bi trebalo bit suma n^3/2^n

Je. Lapsus. Popravljeno.



_________________
Extraordinary claims require extraordinary evidence. – Carl Sagan
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
ivo34
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 03. 02. 2005. (10:11:04)
Postovi: (171)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
35 = 43 - 8

PostPostano: 21:26 pon, 28. 11. 2005    Naslov: Citirajte i odgovorite

OK, dobio sam dobro rjesenje, hvala mdoko!

Evo imam jos jedan zadacic, pa ak se nekom da...
rok 18.04.05' 1.zad:
f(x)=e^((-x^2)/2), odredite f^(n)(0)
OK, dobio sam dobro rjesenje, hvala mdoko!

Evo imam jos jedan zadacic, pa ak se nekom da...
rok 18.04.05' 1.zad:
f(x)=e^((-x^2)/2), odredite f^(n)(0)
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Matematička analiza 1 i 2 Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan