Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

pomoć funkcija ekstremi i nul točke

Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Ostalo - ozbiljno -> Čistilište
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
ravel
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 25. 04. 2007. (20:55:06)
Postovi: (9)16
Sarma = la pohva - posuda
= 0 - 0

PostPostano: 21:00 sri, 25. 4. 2007    Naslov: pomoć funkcija ekstremi i nul točke Citirajte i odgovorite

f ( x )= x3 - 3x2+3x+2

to je funkcija.
p.s x na treću i 3 x na drugu.

kako bi ovaj grafi izgledao, koji su ekstremi, te nul točke - iako sam rješavanjem dobio da nema nul točaka...
MOLIM POMOĆ I RJEŠENJE.
f ( x )= x3 - 3x2+3x+2

to je funkcija.
p.s x na treću i 3 x na drugu.

kako bi ovaj grafi izgledao, koji su ekstremi, te nul točke - iako sam rješavanjem dobio da nema nul točaka...
MOLIM POMOĆ I RJEŠENJE.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
matmih
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 07. 12. 2006. (22:57:42)
Postovi: (1A4)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
36 = 51 - 15
Lokacija: {Zg, De , Ri}

PostPostano: 22:25 sri, 25. 4. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

Dakle imaš funkciju [latex]f(x)=x^3-3x^2+3x+2[/latex]. Vidiš da je domena funkcije čitav R.
Ekstreme dobiješ tako da prvu derivaciju te funkcije izjednačiš s 0, pa imaš: [latex]3x^2-6x+3=0[/latex], kandidat za ekstrem je x=1. Sada gledaš predznak derivacije i vidiš da je + na cijelom R. Dakle 1 nemože biti niti lokalni minimum niti lokalni maksimum, no može biti točka infleksije.
Sada pogledaš drugu derivaciju [latex] 6x-6[/latex] i gledaš njezin predznak na [latex]<-\infty,1><1,\infty>[/latex] i vidiš da je 2. derivacija negativna na prvom intervalu (dakle f. je konkavna) i pozitivna na drugom (f.je konveksna) na drugom intervalu pa je 1 točka infleksije. Funkcija izgleda kao graf funkcije [latex]x^3[/latex] pomaknut malo u lijevo, nultočka je nekih -0.44....

Nadam se da češ nešto skužit. :D
Dakle imaš funkciju . Vidiš da je domena funkcije čitav R.
Ekstreme dobiješ tako da prvu derivaciju te funkcije izjednačiš s 0, pa imaš: , kandidat za ekstrem je x=1. Sada gledaš predznak derivacije i vidiš da je + na cijelom R. Dakle 1 nemože biti niti lokalni minimum niti lokalni maksimum, no može biti točka infleksije.
Sada pogledaš drugu derivaciju i gledaš njezin predznak na i vidiš da je 2. derivacija negativna na prvom intervalu (dakle f. je konkavna) i pozitivna na drugom (f.je konveksna) na drugom intervalu pa je 1 točka infleksije. Funkcija izgleda kao graf funkcije pomaknut malo u lijevo, nultočka je nekih -0.44....

Nadam se da češ nešto skužit. Very Happy




Zadnja promjena: matmih; 23:04 sri, 25. 4. 2007; ukupno mijenjano 2 put/a.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku MSNM
ravel
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 25. 04. 2007. (20:55:06)
Postovi: (9)16
Sarma = la pohva - posuda
= 0 - 0

PostPostano: 22:33 sri, 25. 4. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

ja sam srednjoškolac i ja ti imam kao nekakav rad i to je za ocjenu.

ja sam preko divizora računao jer je 2 tamo al ne dobijem nul točke :S.
možeš mi reći kako bih zapisao to točno za nultočke rješavanjem te kako bih zapisao to za extreme.

što se tiče crtanja grafa što korostim derivaciju funkcije ili normalnu funkciju.

kako dobiti tih 0.44. daj pomozi molim te rješavam ovo ubilo me. deset sam riješip zadataka vezano za ovo samo još ovaj...
ja sam srednjoškolac i ja ti imam kao nekakav rad i to je za ocjenu.

ja sam preko divizora računao jer je 2 tamo al ne dobijem nul točke :S.
možeš mi reći kako bih zapisao to točno za nultočke rješavanjem te kako bih zapisao to za extreme.

što se tiče crtanja grafa što korostim derivaciju funkcije ili normalnu funkciju.

kako dobiti tih 0.44. daj pomozi molim te rješavam ovo ubilo me. deset sam riješip zadataka vezano za ovo samo još ovaj...


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
matmih
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 07. 12. 2006. (22:57:42)
Postovi: (1A4)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
36 = 51 - 15
Lokacija: {Zg, De , Ri}

PostPostano: 22:43 sri, 25. 4. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

Ova funkcija koju si napisao nema cjelobrojnu nultočku pa ju je ručno teško nači.
Za preciznije crtanje funkcije si možeš za x uzeti neke vrijednosti i uvrstiti u početnu jednadžbu [latex] x^3-3x^2+3x+2[/latex]. Za ekstreme napišeš ovako kako sam napisao u predhodnom postu, mislim da bi to trebalo biti sve.
Ova funkcija koju si napisao nema cjelobrojnu nultočku pa ju je ručno teško nači.
Za preciznije crtanje funkcije si možeš za x uzeti neke vrijednosti i uvrstiti u početnu jednadžbu . Za ekstreme napišeš ovako kako sam napisao u predhodnom postu, mislim da bi to trebalo biti sve.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku MSNM
ravel
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 25. 04. 2007. (20:55:06)
Postovi: (9)16
Sarma = la pohva - posuda
= 0 - 0

PostPostano: 22:45 sri, 25. 4. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

ima ali nema nul točke. ne znam što bih napisa. a kad uzmem derivaciju funkcije i crtam onda nema nul točke... hm...
ima ali nema nul točke. ne znam što bih napisa. a kad uzmem derivaciju funkcije i crtam onda nema nul točke... hm...


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Markec
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 20. 02. 2003. (14:49:45)
Postovi: (134)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
-3 = 37 - 40

PostPostano: 22:47 sri, 25. 4. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="ravel"]što se tiče crtanja grafa što korostim derivaciju funkcije ili normalnu funkciju.[/quote]

koristis "normalnu funkciju"

[quote="ravel"]...možeš mi reći kako bih zapisao to točno za nultočke rješavanjem...[/quote]

inace probas uvrstit (u x) -2,-1,1,2...
to ovdje, kazes, ne prolazi, pa n.t. nisu cjelobrojne, pa
onda ili "pogadas" ili se koristis nekim numerickim metodama...
ravel (napisa):
što se tiče crtanja grafa što korostim derivaciju funkcije ili normalnu funkciju.


koristis "normalnu funkciju"

ravel (napisa):
...možeš mi reći kako bih zapisao to točno za nultočke rješavanjem...


inace probas uvrstit (u x) -2,-1,1,2...
to ovdje, kazes, ne prolazi, pa n.t. nisu cjelobrojne, pa
onda ili "pogadas" ili se koristis nekim numerickim metodama...


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
ravel
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 25. 04. 2007. (20:55:06)
Postovi: (9)16
Sarma = la pohva - posuda
= 0 - 0

PostPostano: 22:50 sri, 25. 4. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

sad gledam profesorov primjer on derivaciju korist.

a ja ti imam sad listu zadataka: domena, presjek, nul točke, konveksnost itd.

i sad ja napišem da nema nul točki i on je to reka al sad da ja nacrtam drugačije hm... razumiš. iako kad u normalnu uvrstim sve ispada ok i dobijem nul točku. ima neki način za to riješit digitronom ili samo da imam crno na bijelo?
sad gledam profesorov primjer on derivaciju korist.

a ja ti imam sad listu zadataka: domena, presjek, nul točke, konveksnost itd.

i sad ja napišem da nema nul točki i on je to reka al sad da ja nacrtam drugačije hm... razumiš. iako kad u normalnu uvrstim sve ispada ok i dobijem nul točku. ima neki način za to riješit digitronom ili samo da imam crno na bijelo?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
ravel
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 25. 04. 2007. (20:55:06)
Postovi: (9)16
Sarma = la pohva - posuda
= 0 - 0

PostPostano: 22:53 sri, 25. 4. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

uvrstim -1,1 , 2 ., -2 al to nije jednako nuli kad uvrstim tako da je to problem
uvrstim -1,1 , 2 ., -2 al to nije jednako nuli kad uvrstim tako da je to problem


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Markec
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 20. 02. 2003. (14:49:45)
Postovi: (134)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
-3 = 37 - 40

PostPostano: 22:55 sri, 25. 4. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

Mislim da znam kave zadatke rjesavas, zapravo siguran sam

gle, imas nul tocku ona je x=1-3^(1/3)

tj 1- treci_korijen(3)

numericki oko -0.44225
Mislim da znam kave zadatke rjesavas, zapravo siguran sam

gle, imas nul tocku ona je x=1-3^(1/3)

tj 1- treci_korijen(3)

numericki oko -0.44225


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
ravel
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 25. 04. 2007. (20:55:06)
Postovi: (9)16
Sarma = la pohva - posuda
= 0 - 0

PostPostano: 22:57 sri, 25. 4. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

ea kako doći do toga to mi je bitno.
ea kako doći do toga to mi je bitno.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
vsego
Site Admin
Site Admin


Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3560)16
Spol: zombi
Sarma = la pohva - posuda
854 = 1068 - 214
Lokacija: /sbin/init

PostPostano: 22:57 sri, 25. 4. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

Primijeti:

[latex]f(x)=x^3-3x^2+3x+2 = (x^3-3x^2+3x-1)+3 = (x-1)^3 + 3[/latex]

Dakle:

[latex]f(x)=0 \Rightarrow (x-1)^3 = -3 \Rightarrow x = 1-\sqrt[3]3[/latex]

8)

P.S. Pretpostavit cu da te ne zanimaju (i) kompleksne nul-tocke, jer one nisu bitne za crtanje. ;)
Primijeti:



Dakle:



Cool

P.S. Pretpostavit cu da te ne zanimaju (i) kompleksne nul-tocke, jer one nisu bitne za crtanje. Wink



_________________
U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju.
Drzim prodike
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
ravel
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 25. 04. 2007. (20:55:06)
Postovi: (9)16
Sarma = la pohva - posuda
= 0 - 0

PostPostano: 22:59 sri, 25. 4. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

vsego ljubim te u po čela :D

svima fala prosvijetlili ste me. kaže prof sto posto nema nul točaka!!!
vsego ljubim te u po čela Very Happy

svima fala prosvijetlili ste me. kaže prof sto posto nema nul točaka!!!


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
vsego
Site Admin
Site Admin


Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3560)16
Spol: zombi
Sarma = la pohva - posuda
854 = 1068 - 214
Lokacija: /sbin/init

PostPostano: 23:01 sri, 25. 4. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

Super, sad imam sline po celu... :roll:

=:PPPP

P.S. Pazi na izrazavanje; iduci puta cu ti grublje editirati komentare. :ccc:
Super, sad imam sline po celu... Rolling Eyes

Blaeh! with hat

P.S. Pazi na izrazavanje; iduci puta cu ti grublje editirati komentare. Ccc.... Sram te bilo...



_________________
U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju.
Drzim prodike
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Markec
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 20. 02. 2003. (14:49:45)
Postovi: (134)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
-3 = 37 - 40

PostPostano: 23:01 sri, 25. 4. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

a tak se to pise:
[code:1]x = 1-\sqrt[3]3[/code:1]

:oops: :oops: :oops:

nikako se sjetit......
a tak se to pise:
Kod:
x = 1-\sqrt[3]3


Embarassed Embarassed Embarassed

nikako se sjetit......


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
ravel
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 25. 04. 2007. (20:55:06)
Postovi: (9)16
Sarma = la pohva - posuda
= 0 - 0

PostPostano: 23:04 sri, 25. 4. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

ma poludia satima sjedim sa ovih 20 zadataka :evil: :x :shock: :lol: :cry:
ma poludia satima sjedim sa ovih 20 zadataka Evil or Very Mad Mad Shocked Laughing Crying or Very sad


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Markec
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 20. 02. 2003. (14:49:45)
Postovi: (134)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
-3 = 37 - 40

PostPostano: 23:07 sri, 25. 4. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="ravel"]ma poludia satima sjedim sa ovih 20 zadataka[/quote]


ajde, ajde, bar si korisno potrosio vrijeme...

ja sam danas za nekoga rjesavao 40 zadataka cijeli dan...

a vjeruj mi da si bili puno veci od ovih tvojih...
[size=9](pogotovo kad ih moras u detalje komentirat)[/size]
ravel (napisa):
ma poludia satima sjedim sa ovih 20 zadataka



ajde, ajde, bar si korisno potrosio vrijeme...

ja sam danas za nekoga rjesavao 40 zadataka cijeli dan...

a vjeruj mi da si bili puno veci od ovih tvojih...
(pogotovo kad ih moras u detalje komentirat)


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
ravel
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 25. 04. 2007. (20:55:06)
Postovi: (9)16
Sarma = la pohva - posuda
= 0 - 0

PostPostano: 23:20 sri, 25. 4. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

laku noć hvala svima!!!!!! 8)
laku noć hvala svima!!!!!! Cool


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
vsego
Site Admin
Site Admin


Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3560)16
Spol: zombi
Sarma = la pohva - posuda
854 = 1068 - 214
Lokacija: /sbin/init

PostPostano: 23:32 sri, 25. 4. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="Markec"]ja sam danas za nekoga rjesavao 40 zadataka cijeli dan...[/quote]

Izuzetno dobra ideja. :roll: I onda ce ih doticni uciti na pamet? :roll:

Naglasavam da smo zadrzali pravo modifikacije zadataka. :P
Markec (napisa):
ja sam danas za nekoga rjesavao 40 zadataka cijeli dan...


Izuzetno dobra ideja. Rolling Eyes I onda ce ih doticni uciti na pamet? Rolling Eyes

Naglasavam da smo zadrzali pravo modifikacije zadataka. Razz



_________________
U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju.
Drzim prodike
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
ma
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 27. 01. 2007. (12:06:50)
Postovi: (347)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
58 = 89 - 31

PostPostano: 11:42 čet, 26. 4. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="ravel"]kaže prof sto posto nema nul točaka!!![/quote]

:shock: kaži ti profesoru: "u krivu ste, profesore!". pa zadana funkcija je polinom trećeg stupnja. mora imati minimalno 1 realnu nultočku :kravica:
ravel (napisa):
kaže prof sto posto nema nul točaka!!!


Shocked kaži ti profesoru: "u krivu ste, profesore!". pa zadana funkcija je polinom trećeg stupnja. mora imati minimalno 1 realnu nultočku Kravica



_________________
ima let u finish
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Ostalo - ozbiljno -> Čistilište Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan