| Prethodna tema :: Sljedeća tema | 
	
	
		| Autor/ica | Poruka | 
	
		| Mali_42 Forumaš(ica)
 
  
  
 Pridružen/a: 18. 09. 2008. (09:11:58)
 Postovi: (5F)16
 Spol:
  Lokacija: 3-sfera
 
 |  | 
	
		| [Vrh] |  | 
	
		| krcko Forumaš nagrađen za životno djelo
 
  
  
 Pridružen/a: 07. 10. 2002. (15:57:59)
 Postovi: (18B3)16
 
 
 |  | 
	
		| [Vrh] |  | 
	
		| Mali_42 Forumaš(ica)
 
  
  
 Pridružen/a: 18. 09. 2008. (09:11:58)
 Postovi: (5F)16
 Spol:
  Lokacija: 3-sfera
 
 |  | 
	
		| [Vrh] |  | 
	
		| krcko Forumaš nagrađen za životno djelo
 
  
  
 Pridružen/a: 07. 10. 2002. (15:57:59)
 Postovi: (18B3)16
 
 
 | 
			
				|  Postano: 22:41 uto, 7. 10. 2008    Naslov: |         |  
				| 
 |  
				| Sve kombinacije bi trebale biti jednako vjerojatne kod svakog izvlacenja. Recimo, ako ispadnu brojevi {1,2,3,4,5,6,7}, u sljedecem izvlacenju jednako je vjerojatno da ce ponovno biti izvucena ista ta kombinacija. Ponasanje loptica u bubnju ne bi trebalo ovisiti o proslim izvlacenjima.Sve kombinacije bi trebale biti jednako vjerojatne kod svakog izvlacenja. Recimo, ako ispadnu brojevi {1,2,3,4,5,6,7}, u sljedecem izvlacenju jednako je vjerojatno da ce ponovno biti izvucena ista ta kombinacija. Ponasanje loptica u bubnju ne bi trebalo ovisiti o proslim izvlacenjima. 
 
 _________________
 Vedran Krcadinac
 
 Ljudi su razliciti, a nula je paran broj.
 |  | 
	
		| [Vrh] |  | 
	
		| goranm Forumaš(ica)
 
  
  
 Pridružen/a: 12. 11. 2002. (20:09:12)
 Postovi: (906)16
 Spol:
  
 
 | 
			
				|  Postano: 3:45 sri, 8. 10. 2008    Naslov: |         |  
				| 
 |  
				| [quote="Mali_42"]Mislio sam da se kreira matrica s uvjetnim vjerovatnostima proslih kombinacija.
Dakle, uzmemo sedmorke zadnjih npr. 30 izvlacenja i tada popunimo matricu
 uvjetnim vjerojatnostima, no ja neznam kako te uvjetne vjerojatnosti izracunati.[/quote]
 Kao što Krcko kaže, kako bi ih računao kada su svaka dva izvlačenja nezavisna (ako je [latex]A_i[/latex] i-to izvlačenje, onda je [latex]P(A_i|A_{i-k})=P(A_i)[/latex], za 0<k<i, a ta vjerojatnost je konstantna za svaki i).
 
 Možda bi mogao računati koja je frekvencija pojedinog broja i tako probati pronaći neku manu ili u konstrukciji kuglica ili u stroju koji ih izbacuje, ali pod pretpostavkom da ni kuglice ni stroj zadnjih sto tisuća izvlačenja nisu ni mijenjani ni popravljani. A podatke za takvu analizu ne možeš nabaviti bez da sam nabaviš i stroj i kuglice (koji će opet biti različiti od onih koje koristi državna lutrija).
  	  | Mali_42 (napisa): |  	  | Mislio sam da se kreira matrica s uvjetnim vjerovatnostima proslih kombinacija. Dakle, uzmemo sedmorke zadnjih npr. 30 izvlacenja i tada popunimo matricu
 uvjetnim vjerojatnostima, no ja neznam kako te uvjetne vjerojatnosti izracunati.
 | 
 Kao što Krcko kaže, kako bi ih računao kada su svaka dva izvlačenja nezavisna (ako je
  i-to izvlačenje, onda je  , za 0<k<i, a ta vjerojatnost je konstantna za svaki i). 
 Možda bi mogao računati koja je frekvencija pojedinog broja i tako probati pronaći neku manu ili u konstrukciji kuglica ili u stroju koji ih izbacuje, ali pod pretpostavkom da ni kuglice ni stroj zadnjih sto tisuća izvlačenja nisu ni mijenjani ni popravljani. A podatke za takvu analizu ne možeš nabaviti bez da sam nabaviš i stroj i kuglice (koji će opet biti različiti od onih koje koristi državna lutrija).
 
 
 _________________
 The Dude Abides
 |  | 
	
		| [Vrh] |  | 
	
		| Saf Forumski umjetnik
 
  
  
 Pridružen/a: 10. 06. 2005. (21:55:28)
 Postovi: (1B0)16
 Spol:
  Lokacija: Zagreb
 
 |  | 
	
		| [Vrh] |  | 
	
		| krcko Forumaš nagrađen za životno djelo
 
  
  
 Pridružen/a: 07. 10. 2002. (15:57:59)
 Postovi: (18B3)16
 
 
 |  | 
	
		| [Vrh] |  | 
	
		| Nesi Inventar Foruma
 (Moderator)
 
  
  
 Pridružen/a: 14. 10. 2002. (14:27:35)
 Postovi: (E68)16
 Spol:
  Sarma: -
 
 
 | 
			
				|  Postano: 13:25 čet, 9. 10. 2008    Naslov: |         |  
				| 
 |  
				| Imas komisiju josuvijek, ako me sjecanje dobro sluzi, i unutra je javni biljeznik/ica. Otporna sam na taj intro postala, pa zapravo ne registriram :)
Imas komisiju josuvijek, ako me sjecanje dobro sluzi, i unutra je javni biljeznik/ica. Otporna sam na taj intro postala, pa zapravo ne registriram
 Mislim da cak mozes zvati lutriju i moliti da budes u iducem izvlacenju promatrac.
 
 No, mislim da nista od toga ne znaci 'dodjem i pipkam kuglice i stroj' vec samo da vidis da ono sto je prikazano na TVu je zbilja pravo stanje izvucenih loptica, tj. da nije montaza.
 
 A kuglice su uvijek slozene po redu i boji, barem je tako svaki put izgledalo kad bi ih ja vidjela, a trust me, vidjela sam ih mnogo puta (roditelji igraju.... ja naletim kad je tv na tome)
 
 Ono sto je po meni jedino moguce, je da se radi o profi montazi :)
 Znaci, pustili sve kugle iz bubnja, snimili to, i onda montirali tako da pase kad npr plava kuglica lupi o narancastu i slicno... I fkors, pusti se montaza i teta veselo cita, a komisija je potplacena.
 
 Sve ostalo - stroj koji ima magnet pa da privuce neku odredjenu kuglicu k vratima, ili kuglica koja je teza.... Jednostavno mi ne drze vodu jerbo da bi se dobilo ista pametno para treba skupit sve, razlike su ogromne ako skupis samo jedan broj manje. A rizik da magnet nece biti dovoljno jak ili nesto - jednostavno se ne isplati.
 Tipa, 6/45, [b]6[/]ica je par miljuna kuna (kako kad, jelte), [b]5+1[/b] je IIRC red velicine 100 000, [b]5[/b] je valjda jedan jedini put unazad godinu i pol bila 27 000, obicno je 2 000 - 5 000, [b]4[/b] je 100-500, i [b]3[/b] je 10-20 kn. Pa ono - tko ne pobere 6icu (a cesto nitko) - jednostavno nema smisla riskirati mitom, ako sustav nije profi odradjen i garantira izvlacenje 6ice. A sve mehanicko jednostavno podlijeze vjerojatnosti :D Hence, moze se dogoditi da se ne izvuce sve... i onda je mito vece od dobitka.... :)
 
 Tako da, ili je neka gadna namjestaljka - ili je nema uopce i kuglice zbilja skakucu okolo po svim zakonima vjerojatnosti :D
   
 Mislim da cak mozes zvati lutriju i moliti da budes u iducem izvlacenju promatrac.
 
 No, mislim da nista od toga ne znaci 'dodjem i pipkam kuglice i stroj' vec samo da vidis da ono sto je prikazano na TVu je zbilja pravo stanje izvucenih loptica, tj. da nije montaza.
 
 A kuglice su uvijek slozene po redu i boji, barem je tako svaki put izgledalo kad bi ih ja vidjela, a trust me, vidjela sam ih mnogo puta (roditelji igraju.... ja naletim kad je tv na tome)
 
 Ono sto je po meni jedino moguce, je da se radi o profi montazi
   Znaci, pustili sve kugle iz bubnja, snimili to, i onda montirali tako da pase kad npr plava kuglica lupi o narancastu i slicno... I fkors, pusti se montaza i teta veselo cita, a komisija je potplacena.
 
 Sve ostalo - stroj koji ima magnet pa da privuce neku odredjenu kuglicu k vratima, ili kuglica koja je teza.... Jednostavno mi ne drze vodu jerbo da bi se dobilo ista pametno para treba skupit sve, razlike su ogromne ako skupis samo jedan broj manje. A rizik da magnet nece biti dovoljno jak ili nesto - jednostavno se ne isplati.
 Tipa, 6/45, 6[/]ica je par miljuna kuna (kako kad, jelte), [b]5+1 je IIRC red velicine 100 000, 5 je valjda jedan jedini put unazad godinu i pol bila 27 000, obicno je 2 000 - 5 000, 4 je 100-500, i 3 je 10-20 kn. Pa ono - tko ne pobere 6icu (a cesto nitko) - jednostavno nema smisla riskirati mitom, ako sustav nije profi odradjen i garantira izvlacenje 6ice. A sve mehanicko jednostavno podlijeze vjerojatnosti
  Hence, moze se dogoditi da se ne izvuce sve... i onda je mito vece od dobitka....   
 Tako da, ili je neka gadna namjestaljka - ili je nema uopce i kuglice zbilja skakucu okolo po svim zakonima vjerojatnosti
   
 
 |  | 
	
		| [Vrh] |  | 
	
		| Gost 
 
 
 
 
 
 
 |  | 
	
		| [Vrh] |  | 
	
		| Saf Forumski umjetnik
 
  
  
 Pridružen/a: 10. 06. 2005. (21:55:28)
 Postovi: (1B0)16
 Spol:
  Lokacija: Zagreb
 
 |  | 
	
		| [Vrh] |  | 
	
		| krcko Forumaš nagrađen za životno djelo
 
  
  
 Pridružen/a: 07. 10. 2002. (15:57:59)
 Postovi: (18B3)16
 
 
 |  | 
	
		| [Vrh] |  | 
	
		|  |