| Prethodna tema :: Sljedeća tema   | 
	
	
	
		| Autor/ica | 
		Poruka | 
	
	
		Braslav Forumaš(ica)
  
 
  Pridružen/a: 18. 10. 2005. (19:47:44) Postovi: (ED)16 
Spol:   
 
		 | 
		 | 
	
	
		| [Vrh] | 
		 | 
	
	
		Braslav Forumaš(ica)
  
 
  Pridružen/a: 18. 10. 2005. (19:47:44) Postovi: (ED)16 
Spol:   
 
		 | 
		 | 
	
	
		| [Vrh] | 
		 | 
	
	
		Melkor Forumaš(ica)
  
  
  Pridružen/a: 07. 10. 2004. (18:48:00) Postovi: (291)16 
Spol:   
Lokacija: Void 
		 | 
		
			
				 Postano: 23:57 pon, 2. 2. 2009    Naslov:  | 
				            | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| 
                                         Ne znam jesi već i sam riješio, ali tek sam sad vidio da pitaš.
 
 Uglavnom, neka je [latex]h\in H[/latex] i neka je [latex]r[/latex] red tog elementa, a neka je [latex]s[/latex] red elementa [latex]hN[/latex] u grupi [latex]G/N[/latex]. Tad je [latex](hN)^r=h^rN=N[/latex] pa zaključujemo da [latex]s \big| r[/latex]. Međutim, [latex]r \big| \lvert H \rvert[/latex] pa [latex]s \big| \lvert H \rvert[/latex]. Zbog [latex]s \big| \lvert G/N \rvert=[G:N][/latex] i činjenice da su [latex][G:N][/latex] i [latex]\lvert H \rvert[/latex] relativno prosti, imamo [latex]s=1[/latex], tj. [latex]hN=N[/latex]. No tad je [latex]h\in N[/latex]. 
					
					Ne znam jesi već i sam riješio, ali tek sam sad vidio da pitaš.
 
 
Uglavnom, neka je   i neka je   red tog elementa, a neka je   red elementa   u grupi  . Tad je   pa zaključujemo da  . Međutim,   pa  . Zbog   i činjenice da su   i   relativno prosti, imamo  , tj.  . No tad je  .
					
 
  _________________ I don't know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve. 
					
					
					
				 | 
			 
		  | 
	
	
		| [Vrh] | 
		 | 
	
	
		Braslav Forumaš(ica)
  
 
  Pridružen/a: 18. 10. 2005. (19:47:44) Postovi: (ED)16 
Spol:   
 
		 | 
		 | 
	
	
		| [Vrh] | 
		 | 
	
	
		Gost
 
 
 
 
  
 
		 | 
		
			
				 Postano: 22:51 uto, 10. 2. 2009    Naslov:  | 
				            | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| 
                                         To je posebni slučaj teorema da je svaka podgrupa cikličke grupe također ciklička.
 Ideja je ova: ako je G = <a> i H < G, neka je a^m takav elemant od H, različit od 1, da je m minimalan. Onda se pokaže da je H = <a^m>.
 Naime, neka je b iz H, onda je b= a^k, jer je iz G, i također oblika b = a^(mq + r), gdje je r ostatak pri dijeljenju k s m. Sada, b je iz H kao i 
 a^(mq) pa onda i a^r mora biti iz H, ali zbog minimalnosti m mora biti r = 0 pa je i b iz cikličke podgrupe generiran s a^m i to je onda cijela H. 
					
					To je posebni slučaj teorema da je svaka podgrupa cikličke grupe također ciklička.
 
Ideja je ova: ako je G = <a> i H < G, neka je a^m takav elemant od H, različit od 1, da je m minimalan. Onda se pokaže da je H = <a^m>.
 
Naime, neka je b iz H, onda je b= a^k, jer je iz G, i također oblika b = a^(mq + r), gdje je r ostatak pri dijeljenju k s m. Sada, b je iz H kao i 
 
a^(mq) pa onda i a^r mora biti iz H, ali zbog minimalnosti m mora biti r = 0 pa je i b iz cikličke podgrupe generiran s a^m i to je onda cijela H.
					
 
  
					
					
					
				 | 
			 
		  | 
	
	
		| [Vrh] | 
		 | 
	
	
		Braslav Forumaš(ica)
  
 
  Pridružen/a: 18. 10. 2005. (19:47:44) Postovi: (ED)16 
Spol:   
 
		 | 
		 | 
	
	
		| [Vrh] | 
		 | 
	
	
		Gost
 
 
 
 
  
 
		 | 
		 | 
	
	
		| [Vrh] | 
		 | 
	
	
		Gost
 
 
 
 
  
 
		 | 
		 | 
	
	
		| [Vrh] | 
		 | 
	
	
		Braslav Forumaš(ica)
  
 
  Pridružen/a: 18. 10. 2005. (19:47:44) Postovi: (ED)16 
Spol:   
 
		 | 
		 | 
	
	
		| [Vrh] | 
		 | 
	
	
		Melkor Forumaš(ica)
  
  
  Pridružen/a: 07. 10. 2004. (18:48:00) Postovi: (291)16 
Spol:   
Lokacija: Void 
		 | 
		
			
				 Postano: 15:26 ned, 15. 2. 2009    Naslov:  | 
				            | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| 
                                         Neka je [latex]x\in H[/latex]. Pogledaj niz elemenata iz [latex]H[/latex]:
 
 [latex]x, x^2, x^3, \ldots[/latex]
 
 Budući da je [latex]H[/latex] konačan, ne mogu svi biti različiti, tj. postoje pozitivni prirodni brojevi [latex]m[/latex] i [latex]n[/latex], [latex]m<n[/latex], takvi da je [latex]x^m=x^n[/latex]. Pokaži da je [latex]x^{n-m-1}\in H[/latex] i da je upravo to inverz od [latex]x[/latex]. 
					
					Neka je  . Pogledaj niz elemenata iz  :
 
 
 
 
 
Budući da je   konačan, ne mogu svi biti različiti, tj. postoje pozitivni prirodni brojevi   i  ,  , takvi da je  . Pokaži da je   i da je upravo to inverz od  .
					
 
  _________________ I don't know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve. 
					
					
					
				 | 
			 
		  | 
	
	
		| [Vrh] | 
		 | 
	
	
		Braslav Forumaš(ica)
  
 
  Pridružen/a: 18. 10. 2005. (19:47:44) Postovi: (ED)16 
Spol:   
 
		 | 
		 | 
	
	
		| [Vrh] | 
		 | 
	
	
		Braslav Forumaš(ica)
  
 
  Pridružen/a: 18. 10. 2005. (19:47:44) Postovi: (ED)16 
Spol:   
 
		 | 
		 | 
	
	
		| [Vrh] | 
		 | 
	
	
		Braslav Forumaš(ica)
  
 
  Pridružen/a: 18. 10. 2005. (19:47:44) Postovi: (ED)16 
Spol:   
 
		 | 
		 | 
	
	
		| [Vrh] | 
		 | 
	
	
		rafaelm Forumaš(ica)
  
  
  Pridružen/a: 24. 12. 2006. (13:30:11) Postovi: (21F)16 
Spol:   
Lokacija: Zagreb 
		 | 
		
			
				 Postano: 15:34 uto, 17. 2. 2009    Naslov:  | 
				            | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| 
                                         [quote="Braslav"]Zadatak... Neka je [latex]|G|=p^{n}[/latex] , tada za svaki k = 0, 1, ..., n postoji podgrupa H reda k. takva da je normalna u G. Molim pomoc.[/quote]
 
 Čudno. Langrangeov teorem kaže da red konačne podgrupe dijeli red grupe. Pa onda podgrupa H može eventualno biti reda [latex]p^{k}[/latex]
 
 Edit: pretpostavio sam da je [latex]p[/latex] prost broj, zbog sugestivne oznake.. 
					
					 	  | Braslav (napisa): | 	 		  Zadatak... Neka je   , tada za svaki k = 0, 1, ..., n postoji podgrupa H reda k. takva da je normalna u G. Molim pomoc. | 	  
 
 
Čudno. Langrangeov teorem kaže da red konačne podgrupe dijeli red grupe. Pa onda podgrupa H može eventualno biti reda  
 
 
Edit: pretpostavio sam da je   prost broj, zbog sugestivne oznake..
					
 
  
					
					
					
				 | 
			 
		  | 
	
	
		| [Vrh] | 
		 | 
	
	
		Braslav Forumaš(ica)
  
 
  Pridružen/a: 18. 10. 2005. (19:47:44) Postovi: (ED)16 
Spol:   
 
		 | 
		 | 
	
	
		| [Vrh] | 
		 | 
	
	
		Melkor Forumaš(ica)
  
  
  Pridružen/a: 07. 10. 2004. (18:48:00) Postovi: (291)16 
Spol:   
Lokacija: Void 
		 | 
		 | 
	
	
		| [Vrh] | 
		 | 
	
	
		Braslav Forumaš(ica)
  
 
  Pridružen/a: 18. 10. 2005. (19:47:44) Postovi: (ED)16 
Spol:   
 
		 | 
		 | 
	
	
		| [Vrh] | 
		 | 
	
	
		Braslav Forumaš(ica)
  
 
  Pridružen/a: 18. 10. 2005. (19:47:44) Postovi: (ED)16 
Spol:   
 
		 | 
		
			
				 Postano: 13:43 pet, 20. 2. 2009    Naslov:  | 
				            | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| 
                                         Zadatak.... U [latex]\mathbb{Z}[[X]][/latex] je svaki maksimalan ideal oblika (p,X) gdje je p prost broj. Sada lako se pokaze da je (p,X) prost ideal, ali kako pokazati da je svaki prost ideal tog oblika? 
  [size=9][color=#999999]Added after 9 minutes:[/color][/size]
   Mozda ovako... [latex]\mathbb{Z}[[X]]/M[/latex] je konacno polje (kako znamo da ne moze biti beskonacno?) pa je izomorfno sa [latex] \mathbb{Z}_{p}=\mathbb{Z}[[X]]/(p,X)[/latex] pa imamo da je a+M=b+(p,X)
 no tada je -a+M=-b+(p,X) pa imamo M=(p,X). 
					
					Zadatak.... U   je svaki maksimalan ideal oblika (p,X) gdje je p prost broj. Sada lako se pokaze da je (p,X) prost ideal, ali kako pokazati da je svaki prost ideal tog oblika? 
 
 
Added after 9 minutes:
 
 
 Mozda ovako...   je konacno polje (kako znamo da ne moze biti beskonacno?) pa je izomorfno sa   pa imamo da je a+M=b+(p,X)
 
no tada je -a+M=-b+(p,X) pa imamo M=(p,X).
					
 
  
					
					
					
				 | 
			 
		  | 
	
	
		| [Vrh] | 
		 | 
	
	
		Braslav Forumaš(ica)
  
 
  Pridružen/a: 18. 10. 2005. (19:47:44) Postovi: (ED)16 
Spol:   
 
		 | 
		 | 
	
	
		| [Vrh] | 
		 | 
	
	
		Braslav Forumaš(ica)
  
 
  Pridružen/a: 18. 10. 2005. (19:47:44) Postovi: (ED)16 
Spol:   
 
		 | 
		 | 
	
	
		| [Vrh] | 
		 | 
	
	
		 |