Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

Studenti krecu u bojkot fakulteta - prosvjed na Filozofskom (studij)
Idite na Prethodno  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 30, 31, 32  Sljedeće
Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Ostalo - ozbiljno -> Opća pitanja i rasprave o studiju
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
kenny
Petica iz zalaganja
Petica iz zalaganja


Pridružen/a: 28. 03. 2003. (09:18:36)
Postovi: (3B7)16
Spol: kućni ljubimac
Sarma = la pohva - posuda
43 = 94 - 51
Lokacija: ...somewhere over the rainbow...

PostPostano: 23:55 čet, 23. 4. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

@ studentica sa FF: pa ljudi, kuzite li vi da se borite protiv krivih vjetrenjaca?! stavio sam link sa izjavom rektora bjeliša koji potvrduje da je vodstvo FFa odbilo linearne skolarine. evo, oglasio se i ministar koji je potvrdio da novac od skolarina ne ide u drzavnu blagajnu nego ostaje NA FAKULTETU. ako se treba s vama boriti protiv vodstva vaseg fakulteta, prvi cu biti uz vas svih. pitajte vaseg dekana koliko si je povecao placu prije nekoliko mjeseci. i to sve OD VASIH SKOLARINA. sad se kao bori s vama, a naplata skolarina nije djelo ni sveucilista ni ministarstva, nego vodstva FFa?! :roll:
@ studentica sa FF: pa ljudi, kuzite li vi da se borite protiv krivih vjetrenjaca?! stavio sam link sa izjavom rektora bjeliša koji potvrduje da je vodstvo FFa odbilo linearne skolarine. evo, oglasio se i ministar koji je potvrdio da novac od skolarina ne ide u drzavnu blagajnu nego ostaje NA FAKULTETU. ako se treba s vama boriti protiv vodstva vaseg fakulteta, prvi cu biti uz vas svih. pitajte vaseg dekana koliko si je povecao placu prije nekoliko mjeseci. i to sve OD VASIH SKOLARINA. sad se kao bori s vama, a naplata skolarina nije djelo ni sveucilista ni ministarstva, nego vodstva FFa?! Rolling Eyes



_________________
Dvije stvari su beskonacne: svemir i ljudska glupost. Za ono prvo nisam siguran.

by A.Einstein
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
HijenA
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 23. 01. 2004. (16:46:04)
Postovi: (3D2)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
-26 = 44 - 70
Lokacija: Prazan skup ;-)

PostPostano: 0:08 pet, 24. 4. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="kenny"]@ studentica sa FF: pa ljudi, kuzite li vi da se borite protiv krivih vjetrenjaca?! stavio sam link sa izjavom rektora bjeliša koji potvrduje da je vodstvo FFa odbilo linearne skolarine. evo, oglasio se i ministar koji je potvrdio da novac od skolarina ne ide u drzavnu blagajnu nego ostaje NA FAKULTETU. ako se treba s vama boriti protiv vodstva vaseg fakulteta, prvi cu biti uz vas svih. pitajte vaseg dekana koliko si je povecao placu prije nekoliko mjeseci. i to sve OD VASIH SKOLARINA. sad se kao bori s vama, a naplata skolarina nije djelo ni sveucilista ni ministarstva, nego vodstva FFa?! :roll:[/quote]

ok, koji dio zahtjeva [b]besplatno obrazovanje za sve[/b] ne razumijes? da li je to mozda rijec "za" ili "sve" ili, mozda, "besplatno"? ako pricamo o besplatnom obrazovanju, onda nikakav nacin placanja od strane studenata [b]ne dolazi u obzir[/b], i to je bilo danas receno u press releaseu. ovo je samo infantilni pokusaj ministra da prebaci lopticu natrag na studente i sveuciliste i fakultet, u konacnici. i ne moze se koristiti sintagma "nema novaca", jer to naprosto nije istina.

sto se tice dekana FFa, on je danas na plenumu popljuvan od strane vecine.

kompletan press release, zajedno sa zahtjevima mozete pronaci [url=http://www.mediafire.com/download.php?tmdyy4w5moz]ovdje[/url].
kenny (napisa):
@ studentica sa FF: pa ljudi, kuzite li vi da se borite protiv krivih vjetrenjaca?! stavio sam link sa izjavom rektora bjeliša koji potvrduje da je vodstvo FFa odbilo linearne skolarine. evo, oglasio se i ministar koji je potvrdio da novac od skolarina ne ide u drzavnu blagajnu nego ostaje NA FAKULTETU. ako se treba s vama boriti protiv vodstva vaseg fakulteta, prvi cu biti uz vas svih. pitajte vaseg dekana koliko si je povecao placu prije nekoliko mjeseci. i to sve OD VASIH SKOLARINA. sad se kao bori s vama, a naplata skolarina nije djelo ni sveucilista ni ministarstva, nego vodstva FFa?! Rolling Eyes


ok, koji dio zahtjeva besplatno obrazovanje za sve ne razumijes? da li je to mozda rijec "za" ili "sve" ili, mozda, "besplatno"? ako pricamo o besplatnom obrazovanju, onda nikakav nacin placanja od strane studenata ne dolazi u obzir, i to je bilo danas receno u press releaseu. ovo je samo infantilni pokusaj ministra da prebaci lopticu natrag na studente i sveuciliste i fakultet, u konacnici. i ne moze se koristiti sintagma "nema novaca", jer to naprosto nije istina.

sto se tice dekana FFa, on je danas na plenumu popljuvan od strane vecine.

kompletan press release, zajedno sa zahtjevima mozete pronaci ovdje.



_________________
Chuck Norris can divide by zero.

I bow before you Veliki Limun, on je kiseo i zut Bow to the left

[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
vsego
Site Admin
Site Admin


Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3562)16
Spol: zombi
Sarma = la pohva - posuda
854 = 1068 - 214
Lokacija: /sbin/init

PostPostano: 0:30 pet, 24. 4. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="mdoko"]:OT:
[quote="Miha Keber"](ovo ne pise osoba koja je prijavljena, malo sam iskoristila situaciju s dozvolom:))[/quote]
@vsego: meni se ovo cini kao priznanje krsenja pravila registracije na forumu...
Osim tog, hrpa uvreda koju je "studentica filozofskog" sasula na racun studenata PMF-MO-a i matematicara opcenito, zasluzuje ban korisnika pod cijim nickom je to pisano.[/quote]

Apsolutno se slazem, iako je kolegica u stvari svojim nastupom napravila veliku uslugu protivnicima prosvjeda. :lol: No, koliko god ja osobno (kao netko tko se s tim prosvjedom ne slaze) bio zahvalan na njenom angazmanu, Pravila su Pravila. :blista:

Ne morate se vise obracati vrloj studentici Filozofskog fakulteta u Zagrebu koja nije dovoljno pismena da bi procitala Pravila ponašanja niti pristojna da ne bi zaradila bann na prvu loptu. 8)

[quote="HijenA"]ok, koji dio zahtjeva besplatno obrazovanje za sve ne razumijes? da li je to mozda rijec "za" ili "sve" ili, mozda, "besplatno"? ako pricamo o besplatnom obrazovanju, onda nikakav nacin placanja od strane studenata ne dolazi u obzir, i to je bilo danas receno u press releaseu.[/quote]

Daj se barem odluci je l' trazite podrzavanje vjecnih studenata ili ne. :roll:

[quote="HijenA"]ovo je samo infantilni pokusaj ministra da prebaci lopticu natrag na studente i sveuciliste i fakultet, u konacnici. i ne moze se koristiti sintagma "nema novaca", jer to naprosto nije istina.[/quote]

Dakle, ti tvrdis da pare od skolarina ne ostaju na fakultetu nego odlaze Ministarstvu? :lol:

[quote="HijenA"]sto se tice dekana FFa, on je danas na plenumu popljuvan od strane vecine.[/quote]

Zar ti nakon tolikih silnih godina bavljenja studentskom politikom ne znas bas nista o tome kako fakulteti funkcioniraju?! :shock: Pa ne odlucuje dekan o tim stvarima, neko fakultetsko vijece. 8) Ajde, Statut Sveucilista, clanak 41... nadam se da neces reci da pricamo o svoti manjoj od 1.000.000kn (koliko dekan moze sam odluciti). :lol: A sve i da je tako, ostaje ti stavak 5 koji kaze da je "dekan [...] za svoj rad odgovoran strucnom vijecu i rektoru" - istom vijecu koje sada "podrzava" studente u borbi protiv odluka samog tog vijeca, a protiv zlog dekana ciji rad bi - opet to isto - vijece trebalo nadzirati. :rotfl: Sunce mu pirjano, ovako nesto ne bih ocekivao od Atkinsona, Mayala i slicnih... preapsurdno je! :rrotfl: Valjda je zato (nekima) tako lako povjerovati... :P

A sto se linka tice... netko je previse u zivotu radio salabahtere, pa mu je sitni font u krvi. :twisted: Ima li tamo nesto sto nije na onom blogu, a sto je Grga poprilicno dobro prokomentirao? :-k
mdoko (napisa):
Off-topic
Miha Keber (napisa):
(ovo ne pise osoba koja je prijavljena, malo sam iskoristila situaciju s dozvolom:))

@vsego: meni se ovo cini kao priznanje krsenja pravila registracije na forumu...
Osim tog, hrpa uvreda koju je "studentica filozofskog" sasula na racun studenata PMF-MO-a i matematicara opcenito, zasluzuje ban korisnika pod cijim nickom je to pisano.


Apsolutno se slazem, iako je kolegica u stvari svojim nastupom napravila veliku uslugu protivnicima prosvjeda. Laughing No, koliko god ja osobno (kao netko tko se s tim prosvjedom ne slaze) bio zahvalan na njenom angazmanu, Pravila su Pravila. Reklamiram neku zubnu pastu

Ne morate se vise obracati vrloj studentici Filozofskog fakulteta u Zagrebu koja nije dovoljno pismena da bi procitala Pravila ponašanja niti pristojna da ne bi zaradila bann na prvu loptu. Cool

HijenA (napisa):
ok, koji dio zahtjeva besplatno obrazovanje za sve ne razumijes? da li je to mozda rijec "za" ili "sve" ili, mozda, "besplatno"? ako pricamo o besplatnom obrazovanju, onda nikakav nacin placanja od strane studenata ne dolazi u obzir, i to je bilo danas receno u press releaseu.


Daj se barem odluci je l' trazite podrzavanje vjecnih studenata ili ne. Rolling Eyes

HijenA (napisa):
ovo je samo infantilni pokusaj ministra da prebaci lopticu natrag na studente i sveuciliste i fakultet, u konacnici. i ne moze se koristiti sintagma "nema novaca", jer to naprosto nije istina.


Dakle, ti tvrdis da pare od skolarina ne ostaju na fakultetu nego odlaze Ministarstvu? Laughing

HijenA (napisa):
sto se tice dekana FFa, on je danas na plenumu popljuvan od strane vecine.


Zar ti nakon tolikih silnih godina bavljenja studentskom politikom ne znas bas nista o tome kako fakulteti funkcioniraju?! Shocked Pa ne odlucuje dekan o tim stvarima, neko fakultetsko vijece. Cool Ajde, Statut Sveucilista, clanak 41... nadam se da neces reci da pricamo o svoti manjoj od 1.000.000kn (koliko dekan moze sam odluciti). Laughing A sve i da je tako, ostaje ti stavak 5 koji kaze da je "dekan [...] za svoj rad odgovoran strucnom vijecu i rektoru" - istom vijecu koje sada "podrzava" studente u borbi protiv odluka samog tog vijeca, a protiv zlog dekana ciji rad bi - opet to isto - vijece trebalo nadzirati. Valjam se po podu od smijeha Sunce mu pirjano, ovako nesto ne bih ocekivao od Atkinsona, Mayala i slicnih... preapsurdno je! Real ROTFL Valjda je zato (nekima) tako lako povjerovati... Razz

A sto se linka tice... netko je previse u zivotu radio salabahtere, pa mu je sitni font u krvi. Twisted Evil Ima li tamo nesto sto nije na onom blogu, a sto je Grga poprilicno dobro prokomentirao? Think



_________________
U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju.
Drzim prodike
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
HijenA
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 23. 01. 2004. (16:46:04)
Postovi: (3D2)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
-26 = 44 - 70
Lokacija: Prazan skup ;-)

PostPostano: 6:28 pet, 24. 4. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="vsego"]

[quote="HijenA"]ok, koji dio zahtjeva besplatno obrazovanje za sve ne razumijes? da li je to mozda rijec "za" ili "sve" ili, mozda, "besplatno"? ako pricamo o besplatnom obrazovanju, onda nikakav nacin placanja od strane studenata ne dolazi u obzir, i to je bilo danas receno u press releaseu.[/quote]

Daj se barem odluci je l' trazite podrzavanje vjecnih studenata ili ne. :roll:[/quote]

sta se imam odlucivati? ja tvrdim da svi, bez obzira na materijalni status i bilo koji drugi faktor, u ovoj zemlji moraju imati pravo na besplatno obrazovanje, u okviru originalnih kvota koliko fakulteti upisuju. a sto se tice vjecnih studenata, postoje mehanizmi, kao sto sam vec naveo, kako se takvi uklanjaju.

[quote]
[quote="HijenA"]ovo je samo infantilni pokusaj ministra da prebaci lopticu natrag na studente i sveuciliste i fakultet, u konacnici. i ne moze se koristiti sintagma "nema novaca", jer to naprosto nije istina.[/quote]

Dakle, ti tvrdis da pare od skolarina ne ostaju na fakultetu nego odlaze Ministarstvu? :lol:
[/quote]

apsolutno ne, kako si to procitao iz mojih rijeci? tvrdim da sveuciliste propisuje kvote, a fakultetsko vijece visinu skolarina. s druge strane, takodjer tvrdim da ministarstvo propisuje da se isto mora platiti. clanak 107. stavak 1. Zakona o znanstvenoj djelatnosti i visokom obrazovanju govori upravo to. to znaci da ministarstvo promjenom zakona (u ovom slucaju tog zakona) moze regulirati pravo na besplatno obrazovanje. konacno, da ministarstvo godisnje da onoliko novaca koliko je zaista potrebno sveucilistu i fakultetima, ovo pitanje ne bi postojalo.

[quote]
[quote="HijenA"]sto se tice dekana FFa, on je danas na plenumu popljuvan od strane vecine.[/quote]

Zar ti nakon tolikih silnih godina bavljenja studentskom politikom ne znas bas nista o tome kako fakulteti funkcioniraju?! :shock: Pa ne odlucuje dekan o tim stvarima, neko fakultetsko vijece. 8) Ajde, Statut Sveucilista, clanak 41... nadam se da neces reci da pricamo o svoti manjoj od 1.000.000kn (koliko dekan moze sam odluciti). :lol: A sve i da je tako, ostaje ti stavak 5 koji kaze da je "dekan [...] za svoj rad odgovoran strucnom vijecu i rektoru" - istom vijecu koje sada "podrzava" studente u borbi protiv odluka samog tog vijeca, a protiv zlog dekana ciji rad bi - opet to isto - vijece trebalo nadzirati. :rotfl: Sunce mu pirjano, ovako nesto ne bih ocekivao od Atkinsona, Mayala i slicnih... preapsurdno je! :rrotfl: Valjda je zato (nekima) tako lako povjerovati... :P[/quote]

????? o cemu ti to trabunjas? :lol: dekan je bio popljuvan od strane ostalih jer se
a) nalazi na copa cabani
b) nije podrzavao i ne podrzava (koliko shvacam) legitimnost ovog studentskog prosvjeda (umjesto da se odmah solidarizira s njima).
nikakve financije se ne dovode u pitanje s dekanom. takodjer, postavilo se pitanje da li podrzati prodekana borasa u medijima, pa se odlucilo da ne, jer je i on sam prvo rekao da je akcija nelegitimna i nelegalna. i tek nakon FVa u srijedu je promijenio misljenje.

[quote]
A sto se linka tice... netko je previse u zivotu radio salabahtere, pa mu je sitni font u krvi. :twisted: Ima li tamo nesto sto nije na onom blogu, a sto je Grga poprilicno dobro prokomentirao? :-k[/quote]

opcenito se ne slazem sa grginim komentarom (iako priznajem da bi filozofi trebali biti bar malo koncizniji, a ne se toliko zamarati sa stilskom formom teksta). tamo ima peticija, ako se ne varam.
vsego (napisa):


HijenA (napisa):
ok, koji dio zahtjeva besplatno obrazovanje za sve ne razumijes? da li je to mozda rijec "za" ili "sve" ili, mozda, "besplatno"? ako pricamo o besplatnom obrazovanju, onda nikakav nacin placanja od strane studenata ne dolazi u obzir, i to je bilo danas receno u press releaseu.


Daj se barem odluci je l' trazite podrzavanje vjecnih studenata ili ne. Rolling Eyes


sta se imam odlucivati? ja tvrdim da svi, bez obzira na materijalni status i bilo koji drugi faktor, u ovoj zemlji moraju imati pravo na besplatno obrazovanje, u okviru originalnih kvota koliko fakulteti upisuju. a sto se tice vjecnih studenata, postoje mehanizmi, kao sto sam vec naveo, kako se takvi uklanjaju.

Citat:

HijenA (napisa):
ovo je samo infantilni pokusaj ministra da prebaci lopticu natrag na studente i sveuciliste i fakultet, u konacnici. i ne moze se koristiti sintagma "nema novaca", jer to naprosto nije istina.


Dakle, ti tvrdis da pare od skolarina ne ostaju na fakultetu nego odlaze Ministarstvu? Laughing


apsolutno ne, kako si to procitao iz mojih rijeci? tvrdim da sveuciliste propisuje kvote, a fakultetsko vijece visinu skolarina. s druge strane, takodjer tvrdim da ministarstvo propisuje da se isto mora platiti. clanak 107. stavak 1. Zakona o znanstvenoj djelatnosti i visokom obrazovanju govori upravo to. to znaci da ministarstvo promjenom zakona (u ovom slucaju tog zakona) moze regulirati pravo na besplatno obrazovanje. konacno, da ministarstvo godisnje da onoliko novaca koliko je zaista potrebno sveucilistu i fakultetima, ovo pitanje ne bi postojalo.

Citat:

HijenA (napisa):
sto se tice dekana FFa, on je danas na plenumu popljuvan od strane vecine.


Zar ti nakon tolikih silnih godina bavljenja studentskom politikom ne znas bas nista o tome kako fakulteti funkcioniraju?! Shocked Pa ne odlucuje dekan o tim stvarima, neko fakultetsko vijece. Cool Ajde, Statut Sveucilista, clanak 41... nadam se da neces reci da pricamo o svoti manjoj od 1.000.000kn (koliko dekan moze sam odluciti). Laughing A sve i da je tako, ostaje ti stavak 5 koji kaze da je "dekan [...] za svoj rad odgovoran strucnom vijecu i rektoru" - istom vijecu koje sada "podrzava" studente u borbi protiv odluka samog tog vijeca, a protiv zlog dekana ciji rad bi - opet to isto - vijece trebalo nadzirati. Valjam se po podu od smijeha Sunce mu pirjano, ovako nesto ne bih ocekivao od Atkinsona, Mayala i slicnih... preapsurdno je! Real ROTFL Valjda je zato (nekima) tako lako povjerovati... Razz


????? o cemu ti to trabunjas? Laughing dekan je bio popljuvan od strane ostalih jer se
a) nalazi na copa cabani
b) nije podrzavao i ne podrzava (koliko shvacam) legitimnost ovog studentskog prosvjeda (umjesto da se odmah solidarizira s njima).
nikakve financije se ne dovode u pitanje s dekanom. takodjer, postavilo se pitanje da li podrzati prodekana borasa u medijima, pa se odlucilo da ne, jer je i on sam prvo rekao da je akcija nelegitimna i nelegalna. i tek nakon FVa u srijedu je promijenio misljenje.

Citat:

A sto se linka tice... netko je previse u zivotu radio salabahtere, pa mu je sitni font u krvi. Twisted Evil Ima li tamo nesto sto nije na onom blogu, a sto je Grga poprilicno dobro prokomentirao? Think


opcenito se ne slazem sa grginim komentarom (iako priznajem da bi filozofi trebali biti bar malo koncizniji, a ne se toliko zamarati sa stilskom formom teksta). tamo ima peticija, ako se ne varam.



_________________
Chuck Norris can divide by zero.

I bow before you Veliki Limun, on je kiseo i zut Bow to the left

[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
Johnny Casino
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 11. 05. 2003. (17:56:59)
Postovi: (10F)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 21 - 15
Lokacija: location, location!

PostPostano: 7:29 pet, 24. 4. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="kenny"] i sada ti isti koji su vam udrili te namete prosvjeduju zajedno sa vama? zar to nije DVOLICNO?[/quote]

Odgovor koji sam ja dobio na ovo je
'kad bi ministarstvo davalo dovoljno sredstava fakultetu, on se ne bi trebao djelomicno financirati iz skolarina'
kenny (napisa):
i sada ti isti koji su vam udrili te namete prosvjeduju zajedno sa vama? zar to nije DVOLICNO?


Odgovor koji sam ja dobio na ovo je
'kad bi ministarstvo davalo dovoljno sredstava fakultetu, on se ne bi trebao djelomicno financirati iz skolarina'



_________________
Ima jedan broj, a djeljiv je sa pet
U nizu brojeva, djeljivih sa šest.
...

A to je dva, dva, dva do Žitnjaka
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
krcko
Forumaš nagrađen za životno djelo
Forumaš nagrađen za životno djelo


Pridružen/a: 07. 10. 2002. (15:57:59)
Postovi: (18B3)16
Sarma = la pohva - posuda
655 = 759 - 104

PostPostano: 7:34 pet, 24. 4. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote]1. Zalaganje za besplatno obrazovanje dostupno svima ne znači i zalaganje za „vječne studente“. Zalažemo se za besplatno obrazovanje isključivo u tijeku redovnog studija za one koji zadovolje uvjete upisa na studij.[/quote]

[quote]Osim toga, tobože bi se situacija izbjegla da je Filozofski fakultet prihvatio tzv. „linearni model“ plaćanja studija. Čudno je da, pored iznenada otkrivene sposobnosti „razumijevanja studentskih razloga“, ministar i dalje nije u stanju razlikovati zahtjev za besplatnim obrazovanjem od ponude jednog od modela naplaćivanja obrazovanja.[/quote]

Meni nikako nije jasno da li bi studenti FF-a i ostalih blokiranih fakulteta bili zadovoljni kad bi se i kod njih uvele linearne skolarine kakve postoje na MO. Kako ja vidim stvari to bi ispunilo zahtjeve iz prvog citata: besplatni studij za one koji zadovolje uvjete i redovito polazu ispite. Iz drugog citata (usmjerenog protiv ministra Primorca) cini se da im linearni model nije dovoljno besplatan.

Predlazem da netko tko ide na plenume postavi pitanje na danasnjem.
Citat:
1. Zalaganje za besplatno obrazovanje dostupno svima ne znači i zalaganje za „vječne studente“. Zalažemo se za besplatno obrazovanje isključivo u tijeku redovnog studija za one koji zadovolje uvjete upisa na studij.


Citat:
Osim toga, tobože bi se situacija izbjegla da je Filozofski fakultet prihvatio tzv. „linearni model“ plaćanja studija. Čudno je da, pored iznenada otkrivene sposobnosti „razumijevanja studentskih razloga“, ministar i dalje nije u stanju razlikovati zahtjev za besplatnim obrazovanjem od ponude jednog od modela naplaćivanja obrazovanja.


Meni nikako nije jasno da li bi studenti FF-a i ostalih blokiranih fakulteta bili zadovoljni kad bi se i kod njih uvele linearne skolarine kakve postoje na MO. Kako ja vidim stvari to bi ispunilo zahtjeve iz prvog citata: besplatni studij za one koji zadovolje uvjete i redovito polazu ispite. Iz drugog citata (usmjerenog protiv ministra Primorca) cini se da im linearni model nije dovoljno besplatan.

Predlazem da netko tko ide na plenume postavi pitanje na danasnjem.



_________________
Vedran Krcadinac

Ljudi su razliciti, a nula je paran broj.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice
tperkov
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 08. 12. 2008. (15:17:18)
Postovi: (71)16
Sarma = la pohva - posuda
= 14 - 6

PostPostano: 8:38 pet, 24. 4. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="vsego"]Bitnije od toga je pitanje: zasto bi porezni obveznici placali vise puta istu stvar[/quote]

Isto pitanje se može postaviti i iz drugog ugla: zašto bi roditelji studenta dvaput plaćali istu stvar? Jednom plaćaju porez iz kojeg se financira visoko obrazovanje, a onda još plaćaju školarinu.

Porezni obveznici više puta plaćaju i operacije i terapiju pacijentima koje prva operacija i prva terapija ne izliječi. To rade čak i kad ima vrlo malo nade da će im ponavljanje pomoći.
vsego (napisa):
Bitnije od toga je pitanje: zasto bi porezni obveznici placali vise puta istu stvar


Isto pitanje se može postaviti i iz drugog ugla: zašto bi roditelji studenta dvaput plaćali istu stvar? Jednom plaćaju porez iz kojeg se financira visoko obrazovanje, a onda još plaćaju školarinu.

Porezni obveznici više puta plaćaju i operacije i terapiju pacijentima koje prva operacija i prva terapija ne izliječi. To rade čak i kad ima vrlo malo nade da će im ponavljanje pomoći.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
kenny
Petica iz zalaganja
Petica iz zalaganja


Pridružen/a: 28. 03. 2003. (09:18:36)
Postovi: (3B7)16
Spol: kućni ljubimac
Sarma = la pohva - posuda
43 = 94 - 51
Lokacija: ...somewhere over the rainbow...

PostPostano: 8:47 pet, 24. 4. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

ja mislim da studenti FFa ustvari ne znaju sto zele. cujemo razne argumente koji su kontradiktorni jedni drugima. cas se spominje linearno placanje, a cas besplatno ZA SVE.

hajde malo pogledati ovo "besplatno za sve". student XY upise fakultet koji ga nimalo ne zanima. na prijemnom je imao minimum minimuma, ali presao je prag, stekao uvjet za upis, unutar kvote je, pa ga fakultet mora upisiti. taj isti XY je ustvari upisao fakultet cisto da ima studentska prava, studij ga uopce ne zanima. ali ga zanima to da ima Xicu, studentski pokaz, zdravstveno osiguranje, pravo na SC... ministarstvo placa fakultetu za tog studenta. odakle pare ministarstvu? iz proracuna. tko puni proracun? svi mi porezni obveznici. dakle, vsego, krcko, ja.......you name it.....financiramo studenta koji to ustvari nije. i to 2 godine nakon cega ce ga izbaciti sa faxa jer nije polozio onaj minimum koji se od njega trazi. u isto to vrijeme vrtic u mom kvartu nema ogradu, skola u kojoj radim nije obnavljala skolske ploce zadnjih 17 godina, moja lijecnica nema osnovni pribor za sivanje rana (ili je star 15 godina)...

ali hej, sve je to ok, jer obrazovanje treba biti besplatno za SVE. pa cak i za onog koji zapravo ne zeli studirati. (barem dvije godine)

[size=9][color=#999999]Added after 4 minutes:[/color][/size]

[quote="tperkov"]
Porezni obveznici više puta plaćaju i operacije i terapiju pacijentima koje prva operacija i prva terapija ne izliječi. To rade čak i kad ima vrlo malo nade da će im ponavljanje pomoći.[/quote]

ovo je u rangu izjave ravnatelja HZZO kad je provalio nesto kao "zasto placati skupe lijekove kad ce ti pacijenti ionako umrijeti".

svaka ti cast, majstore! :roll:
ja mislim da studenti FFa ustvari ne znaju sto zele. cujemo razne argumente koji su kontradiktorni jedni drugima. cas se spominje linearno placanje, a cas besplatno ZA SVE.

hajde malo pogledati ovo "besplatno za sve". student XY upise fakultet koji ga nimalo ne zanima. na prijemnom je imao minimum minimuma, ali presao je prag, stekao uvjet za upis, unutar kvote je, pa ga fakultet mora upisiti. taj isti XY je ustvari upisao fakultet cisto da ima studentska prava, studij ga uopce ne zanima. ali ga zanima to da ima Xicu, studentski pokaz, zdravstveno osiguranje, pravo na SC... ministarstvo placa fakultetu za tog studenta. odakle pare ministarstvu? iz proracuna. tko puni proracun? svi mi porezni obveznici. dakle, vsego, krcko, ja.......you name it.....financiramo studenta koji to ustvari nije. i to 2 godine nakon cega ce ga izbaciti sa faxa jer nije polozio onaj minimum koji se od njega trazi. u isto to vrijeme vrtic u mom kvartu nema ogradu, skola u kojoj radim nije obnavljala skolske ploce zadnjih 17 godina, moja lijecnica nema osnovni pribor za sivanje rana (ili je star 15 godina)...

ali hej, sve je to ok, jer obrazovanje treba biti besplatno za SVE. pa cak i za onog koji zapravo ne zeli studirati. (barem dvije godine)

Added after 4 minutes:

tperkov (napisa):

Porezni obveznici više puta plaćaju i operacije i terapiju pacijentima koje prva operacija i prva terapija ne izliječi. To rade čak i kad ima vrlo malo nade da će im ponavljanje pomoći.


ovo je u rangu izjave ravnatelja HZZO kad je provalio nesto kao "zasto placati skupe lijekove kad ce ti pacijenti ionako umrijeti".

svaka ti cast, majstore! Rolling Eyes



_________________
Dvije stvari su beskonacne: svemir i ljudska glupost. Za ono prvo nisam siguran.

by A.Einstein
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
napraviculom
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 01. 02. 2007. (16:40:37)
Postovi: (71)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
14 = 16 - 2
Lokacija: Scranton

PostPostano: 9:03 pet, 24. 4. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="kenny"]
...hajde malo pogledati ovo "besplatno za sve". student XY upise fakultet koji ga nimalo ne zanima. na prijemnom je imao minimum minimuma, ali presao je prag, stekao uvjet za upis, unutar kvote je, pa ga fakultet mora upisiti. taj isti XY je ustvari upisao fakultet cisto da ima studentska prava, studij ga uopce ne zanima. ali ga zanima to da ima Xicu, studentski pokaz, zdravstveno osiguranje, pravo na SC... [/quote]
Ako ti je to već neki argument, ajde onda reci imaju li kakvi podaci ili bar procjene koliko takvih studenata ima. Meni se čini da ih nema puno. Možda sam u krivu.
kenny (napisa):

...hajde malo pogledati ovo "besplatno za sve". student XY upise fakultet koji ga nimalo ne zanima. na prijemnom je imao minimum minimuma, ali presao je prag, stekao uvjet za upis, unutar kvote je, pa ga fakultet mora upisiti. taj isti XY je ustvari upisao fakultet cisto da ima studentska prava, studij ga uopce ne zanima. ali ga zanima to da ima Xicu, studentski pokaz, zdravstveno osiguranje, pravo na SC...

Ako ti je to već neki argument, ajde onda reci imaju li kakvi podaci ili bar procjene koliko takvih studenata ima. Meni se čini da ih nema puno. Možda sam u krivu.



_________________
"I'm the operator with my pocket calculator"
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
kenny
Petica iz zalaganja
Petica iz zalaganja


Pridružen/a: 28. 03. 2003. (09:18:36)
Postovi: (3B7)16
Spol: kućni ljubimac
Sarma = la pohva - posuda
43 = 94 - 51
Lokacija: ...somewhere over the rainbow...

PostPostano: 9:07 pet, 24. 4. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

ne znam imaju li. ali sam uvjeren da takav sustav postoji, onda bi ih bilo puno puno vise nego sto je sada. pa zamisli samo - imas priliku zivjeti na grbaci drzave 2 godine! tko bi propustio takvu priliku?
ne znam imaju li. ali sam uvjeren da takav sustav postoji, onda bi ih bilo puno puno vise nego sto je sada. pa zamisli samo - imas priliku zivjeti na grbaci drzave 2 godine! tko bi propustio takvu priliku?



_________________
Dvije stvari su beskonacne: svemir i ljudska glupost. Za ono prvo nisam siguran.

by A.Einstein
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
HijenA
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 23. 01. 2004. (16:46:04)
Postovi: (3D2)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
-26 = 44 - 70
Lokacija: Prazan skup ;-)

PostPostano: 9:52 pet, 24. 4. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="kenny"]ne znam imaju li. ali sam uvjeren da takav sustav postoji, onda bi ih bilo puno puno vise nego sto je sada. pa zamisli samo - imas priliku zivjeti na grbaci drzave 2 godine! tko bi propustio takvu priliku?[/quote]

na koju foru? svi studenti iz ZGa za koje ja znam zive s roditeljima, njima roditelji finaciraju egzistenciju. isto se odnosi na dobar dio studenata koji dolaze izvana, s tim da neki moraju i raditi. i sad mi ti reci, kako je to zivljenje na racun drzave? sjeti se sto si ti sve morao proci da bi zavrsio ili dosao u ovu poziciju u kojoj si sad ;-) da li je i to bilo zivljenje na racun drzave?
kenny (napisa):
ne znam imaju li. ali sam uvjeren da takav sustav postoji, onda bi ih bilo puno puno vise nego sto je sada. pa zamisli samo - imas priliku zivjeti na grbaci drzave 2 godine! tko bi propustio takvu priliku?


na koju foru? svi studenti iz ZGa za koje ja znam zive s roditeljima, njima roditelji finaciraju egzistenciju. isto se odnosi na dobar dio studenata koji dolaze izvana, s tim da neki moraju i raditi. i sad mi ti reci, kako je to zivljenje na racun drzave? sjeti se sto si ti sve morao proci da bi zavrsio ili dosao u ovu poziciju u kojoj si sad Wink da li je i to bilo zivljenje na racun drzave?



_________________
Chuck Norris can divide by zero.

I bow before you Veliki Limun, on je kiseo i zut Bow to the left

[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
tperkov
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 08. 12. 2008. (15:17:18)
Postovi: (71)16
Sarma = la pohva - posuda
= 14 - 6

PostPostano: 9:55 pet, 24. 4. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="kenny"]ovo je u rangu izjave ravnatelja HZZO kad je provalio nesto kao "zasto placati skupe lijekove kad ce ti pacijenti ionako umrijeti".

svaka ti cast, majstore! :roll:[/quote]

ne, mislim da sam bio sasvim jasan da, za razliku od njega, smatram da to treba plaćati.
kenny (napisa):
ovo je u rangu izjave ravnatelja HZZO kad je provalio nesto kao "zasto placati skupe lijekove kad ce ti pacijenti ionako umrijeti".

svaka ti cast, majstore! Rolling Eyes


ne, mislim da sam bio sasvim jasan da, za razliku od njega, smatram da to treba plaćati.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
bnikola
Mali od Foruma
(Administrator)
Mali od Foruma<br>(Administrator)


Pridružen/a: 04. 06. 2005. (12:41:23)
Postovi: (38D)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
11 = 19 - 8
Lokacija: Ri-Zg

PostPostano: 10:00 pet, 24. 4. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="napraviculom"]Ako ti je to već neki argument, ajde onda reci imaju li kakvi podaci ili bar procjene koliko takvih studenata ima. Meni se čini da ih nema puno. Možda sam u krivu.[/quote]

Nije bitno koliko ih je. Da je jedan, problem je. Zasto? Besplatno moze dobiti sve ovo, nemora brinuti o nicemu. Zasto je problem jedan? Jer je mozda popunio mjesto nekome tko bi bio puno bolji i zavrsio sve u roku... A osobno isto znam nekoliko slucajeva koji su upisali, samo da nesto upisu...
Cijeli ovaj sustav je potrebno precizno razraditi, kao i svaki drugi ima puno potencijalnih rupa.
napraviculom (napisa):
Ako ti je to već neki argument, ajde onda reci imaju li kakvi podaci ili bar procjene koliko takvih studenata ima. Meni se čini da ih nema puno. Možda sam u krivu.


Nije bitno koliko ih je. Da je jedan, problem je. Zasto? Besplatno moze dobiti sve ovo, nemora brinuti o nicemu. Zasto je problem jedan? Jer je mozda popunio mjesto nekome tko bi bio puno bolji i zavrsio sve u roku... A osobno isto znam nekoliko slucajeva koji su upisali, samo da nesto upisu...
Cijeli ovaj sustav je potrebno precizno razraditi, kao i svaki drugi ima puno potencijalnih rupa.



_________________
Život je lijep, tako kažu...
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice
tperkov
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 08. 12. 2008. (15:17:18)
Postovi: (71)16
Sarma = la pohva - posuda
= 14 - 6

PostPostano: 10:06 pet, 24. 4. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="bnikola"]Zasto je problem jedan? Jer je mozda popunio mjesto nekome tko bi bio puno bolji i zavrsio sve u roku
[/quote]

Ovaj argument se puno puta ponavljao, ali netko loš i lijen ne može zauzeti mjesto nekom puno boljem i vrijednom, jer će u klasifikacijskom postupku bolji pobijediti. Naravno, pod uvjetom da je taj postupak pošten.
bnikola (napisa):
Zasto je problem jedan? Jer je mozda popunio mjesto nekome tko bi bio puno bolji i zavrsio sve u roku


Ovaj argument se puno puta ponavljao, ali netko loš i lijen ne može zauzeti mjesto nekom puno boljem i vrijednom, jer će u klasifikacijskom postupku bolji pobijediti. Naravno, pod uvjetom da je taj postupak pošten.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
mini
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 04. 02. 2009. (14:31:34)
Postovi: (69)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
= 13 - 11

PostPostano: 11:40 pet, 24. 4. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="HijenA"]

ja tvrdim da svi, bez obzira na materijalni status i bilo koji drugi faktor, u ovoj zemlji moraju imati pravo na besplatno obrazovanje, u okviru originalnih kvota koliko fakulteti upisuju. a sto se tice vjecnih studenata, postoje mehanizmi, kao sto sam vec naveo, kako se takvi uklanjaju.

[/quote]

ma meni jedno nije jasno - vi se želite izboriti za besplatno obrazovanje svih studenata. helouuu - svih studenata? ne znam di vi živite, al danas više nije ni izlazak iz kuće besplatan. definitivno nije u redu da u državi postoji netko tko ne može studirati jer nema novaca, no tu bi se već neke druge mjere trebale provoditi. uostalom, ono što sam ja primjetila u zagrebu je da studenti zbilja dobro žive. ako već nešto želite isposlovati, nemojte tražiti besplatno školovanje svima, jer svima to nije potrebno, već tražite smanjenje školarina, i uvođenje nekakvih stipendija za one koji imaju slabije imovinsko stanje.
vičite za stipendije....
HijenA (napisa):


ja tvrdim da svi, bez obzira na materijalni status i bilo koji drugi faktor, u ovoj zemlji moraju imati pravo na besplatno obrazovanje, u okviru originalnih kvota koliko fakulteti upisuju. a sto se tice vjecnih studenata, postoje mehanizmi, kao sto sam vec naveo, kako se takvi uklanjaju.



ma meni jedno nije jasno - vi se želite izboriti za besplatno obrazovanje svih studenata. helouuu - svih studenata? ne znam di vi živite, al danas više nije ni izlazak iz kuće besplatan. definitivno nije u redu da u državi postoji netko tko ne može studirati jer nema novaca, no tu bi se već neke druge mjere trebale provoditi. uostalom, ono što sam ja primjetila u zagrebu je da studenti zbilja dobro žive. ako već nešto želite isposlovati, nemojte tražiti besplatno školovanje svima, jer svima to nije potrebno, već tražite smanjenje školarina, i uvođenje nekakvih stipendija za one koji imaju slabije imovinsko stanje.
vičite za stipendije....


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
tperkov
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 08. 12. 2008. (15:17:18)
Postovi: (71)16
Sarma = la pohva - posuda
= 14 - 6

PostPostano: 11:48 pet, 24. 4. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="mini"]ne znam di vi živite, al danas više nije ni izlazak iz kuće besplatan[/quote]

ako i jest tako, to nije razlog da čovjek, koji drži da ne bi trebalo biti tako, ne prosvjeduje tražeći besplatan izlazak iz kuće.

tako bi čovjeku koji u totalitarnom sistemu traži slobodu govora mogli reći: znaš li ti gdje živiš?
mini (napisa):
ne znam di vi živite, al danas više nije ni izlazak iz kuće besplatan


ako i jest tako, to nije razlog da čovjek, koji drži da ne bi trebalo biti tako, ne prosvjeduje tražeći besplatan izlazak iz kuće.

tako bi čovjeku koji u totalitarnom sistemu traži slobodu govora mogli reći: znaš li ti gdje živiš?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
Luuka
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 13. 02. 2007. (20:34:54)
Postovi: (925)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
188 = 301 - 113
Lokacija: Hakuna Matata

PostPostano: 12:04 pet, 24. 4. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

Ma kakvo besplatno za sve, ljudi dragi, dajte razmislite malo...da ponovim realne zahtjeve koji bi trebali biti postavljeni :
[b]Besplatno - osnovna i srednja škola (što je obavezno obrazovanje) i studij onima koji to zaslužuju (koji daju ispite).[/b]

Prvu godinu upis po rangu na prijemnom+ocjene -> linerano plaćanje (dakle, ne visoke školarine ni za one koji bi plaćali). Od druge godine na dalje plaćaš kolko padneš. Imo si jednu šansu od ministarstva, nisi ju iskoristio, za drugu plati sam. Platiš x kuna za 1 etcs bod koji ponovno upisuješ.

Kako riješit problem doživotnih studenata? Tako da se uvede donja granica etcs-a koji se moraju položit u nekom vremenskom roku. Recimo 60etcs-a u 2 godine. Svaki fax za sebe određuje koji kolegij nosi koliko bodova.

Također treba se borit za više mjesta u studentskim domovima, više i veće stipendije, za istrebljivanje kupovanja ispita i diploma, uklanjanje benificija djeci branitelja i jednaku (ili bar sličnu) provedbu Bolonjskog procesa na svim fakultetima.

Besplatno za sve ne dolazi u obzir... drastično bi pala kvaliteta studija, jer bi fax upisivao baš bilo tko, tek toliko da dobije studentska prava... Svatko od nas bi iskoristio priliku da upiše neki fax, tek toliko, i radi puno radno vrijeme. Zdrastvenop dobije jer je student -> ne uzima se od plaće. Prijevoz ne mora plaćat (ili dobiva na poslu naknadu za prijevoz) a vozi se sa godišnjem pokazom od 30kn, jede na x-icu itd... Nakon 2 god što ga izbace sa faxa, upiše neki drugi i idemo opet ispočetka do neke gornje ograde (ako postoji) do kad se može upisat fax kao redovni student... u prijevodu - država bi otišla k vragu, totalno rasulo bi bilo...

Velim, besplatno da, ali onima koji zaslužuju.
Ma kakvo besplatno za sve, ljudi dragi, dajte razmislite malo...da ponovim realne zahtjeve koji bi trebali biti postavljeni :
Besplatno - osnovna i srednja škola (što je obavezno obrazovanje) i studij onima koji to zaslužuju (koji daju ispite).

Prvu godinu upis po rangu na prijemnom+ocjene → linerano plaćanje (dakle, ne visoke školarine ni za one koji bi plaćali). Od druge godine na dalje plaćaš kolko padneš. Imo si jednu šansu od ministarstva, nisi ju iskoristio, za drugu plati sam. Platiš x kuna za 1 etcs bod koji ponovno upisuješ.

Kako riješit problem doživotnih studenata? Tako da se uvede donja granica etcs-a koji se moraju položit u nekom vremenskom roku. Recimo 60etcs-a u 2 godine. Svaki fax za sebe određuje koji kolegij nosi koliko bodova.

Također treba se borit za više mjesta u studentskim domovima, više i veće stipendije, za istrebljivanje kupovanja ispita i diploma, uklanjanje benificija djeci branitelja i jednaku (ili bar sličnu) provedbu Bolonjskog procesa na svim fakultetima.

Besplatno za sve ne dolazi u obzir... drastično bi pala kvaliteta studija, jer bi fax upisivao baš bilo tko, tek toliko da dobije studentska prava... Svatko od nas bi iskoristio priliku da upiše neki fax, tek toliko, i radi puno radno vrijeme. Zdrastvenop dobije jer je student → ne uzima se od plaće. Prijevoz ne mora plaćat (ili dobiva na poslu naknadu za prijevoz) a vozi se sa godišnjem pokazom od 30kn, jede na x-icu itd... Nakon 2 god što ga izbace sa faxa, upiše neki drugi i idemo opet ispočetka do neke gornje ograde (ako postoji) do kad se može upisat fax kao redovni student... u prijevodu - država bi otišla k vragu, totalno rasulo bi bilo...

Velim, besplatno da, ali onima koji zaslužuju.



_________________
"Bolje bi prolazio na faxu da sam na drogama nego na netu" - by a friend of mine
"Poslije spavanja doma spavanje bilo di mi je najdraža stvar" - by the same guy Very Happy
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
Grga
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 23. 12. 2004. (23:05:23)
Postovi: (280)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
99 = 124 - 25

PostPostano: 12:10 pet, 24. 4. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="tperkov"][quote="vsego"]Bitnije od toga je pitanje: zasto bi porezni obveznici placali vise puta istu stvar[/quote]

Isto pitanje se može postaviti i iz drugog ugla: zašto bi roditelji studenta dvaput plaćali istu stvar? Jednom plaćaju porez iz kojeg se financira visoko obrazovanje, a onda još plaćaju školarinu.
[/quote]

Ispravi me ako grijesim u pretpostavci da studiras matematiku, no nije mi jasno kako jedan student matematike moze ovako nesto izjaviti. Buduci da postoje skolarine, onda porez ocito financira samo dio visokog obrazovanja, a ostatak dopunjava skolarina. Dakle nije da dvaput placaju istu stvar, nego placaju u dva obroka.
Mislim kad vec idemo ovakvom "logikom" gledati na stvar, onda zasto bi uopce bilo posteno da itko cije dijete trenutacno ne studira placa onaj dio poreza koji ide u visoko obrazovanje. Pa lijepo ukinuti porez i svima lupiti maksimalne skolarine.
Ili, mozemo ukinuti skolarine i povecati porez toliko da se pokrije nedostatak, pa opet nitko nece dvaput placati istu stvar.

Dok placanje iste stvari dvapu koje je sego naveo itekako ima smisla jer je upravo to, buduci da ako netko dvaput slusa prvu godinu, onda je netko terba dvaput i platiti
tperkov (napisa):
vsego (napisa):
Bitnije od toga je pitanje: zasto bi porezni obveznici placali vise puta istu stvar


Isto pitanje se može postaviti i iz drugog ugla: zašto bi roditelji studenta dvaput plaćali istu stvar? Jednom plaćaju porez iz kojeg se financira visoko obrazovanje, a onda još plaćaju školarinu.


Ispravi me ako grijesim u pretpostavci da studiras matematiku, no nije mi jasno kako jedan student matematike moze ovako nesto izjaviti. Buduci da postoje skolarine, onda porez ocito financira samo dio visokog obrazovanja, a ostatak dopunjava skolarina. Dakle nije da dvaput placaju istu stvar, nego placaju u dva obroka.
Mislim kad vec idemo ovakvom "logikom" gledati na stvar, onda zasto bi uopce bilo posteno da itko cije dijete trenutacno ne studira placa onaj dio poreza koji ide u visoko obrazovanje. Pa lijepo ukinuti porez i svima lupiti maksimalne skolarine.
Ili, mozemo ukinuti skolarine i povecati porez toliko da se pokrije nedostatak, pa opet nitko nece dvaput placati istu stvar.

Dok placanje iste stvari dvapu koje je sego naveo itekako ima smisla jer je upravo to, buduci da ako netko dvaput slusa prvu godinu, onda je netko terba dvaput i platiti



_________________
Bri
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
mini
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 04. 02. 2009. (14:31:34)
Postovi: (69)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
= 13 - 11

PostPostano: 12:20 pet, 24. 4. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="tperkov"][quote="mini"]ne znam di vi živite, al danas više nije ni izlazak iz kuće besplatan[/quote]

ako i jest tako, to nije razlog da čovjek, koji drži da ne bi trebalo biti tako, ne prosvjeduje tražeći besplatan izlazak iz kuće.

tako bi čovjeku koji u totalitarnom sistemu traži slobodu govora mogli reći: znaš li ti gdje živiš?[/quote]

ja sam prva koja će stat u red za slobodu govora, i smatram da se svaki čovjek u državi treba izboriti za svoja prava. ali pravo na besplatno obrazovanje ne zaslužuje svaki student. to je toliko nerealno da uopće o tome ne mogu raspravljati. ponavljam, tražite smanjenje školarina, jer vam nitko neće potpisati njihovo ukidanje.
i da, netko je ode već spomenuo da ima toliko drugih stvari zbog kojih bi studenti trebali i mogli prosvjedovat, naspram kojih su besplatne školarine potpuno nebitne.
tperkov (napisa):
mini (napisa):
ne znam di vi živite, al danas više nije ni izlazak iz kuće besplatan


ako i jest tako, to nije razlog da čovjek, koji drži da ne bi trebalo biti tako, ne prosvjeduje tražeći besplatan izlazak iz kuće.

tako bi čovjeku koji u totalitarnom sistemu traži slobodu govora mogli reći: znaš li ti gdje živiš?


ja sam prva koja će stat u red za slobodu govora, i smatram da se svaki čovjek u državi treba izboriti za svoja prava. ali pravo na besplatno obrazovanje ne zaslužuje svaki student. to je toliko nerealno da uopće o tome ne mogu raspravljati. ponavljam, tražite smanjenje školarina, jer vam nitko neće potpisati njihovo ukidanje.
i da, netko je ode već spomenuo da ima toliko drugih stvari zbog kojih bi studenti trebali i mogli prosvjedovat, naspram kojih su besplatne školarine potpuno nebitne.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
zrzy
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 14. 05. 2003. (22:32:31)
Postovi: (5A)16
Sarma = la pohva - posuda
= 2 - 1

PostPostano: 13:48 pet, 24. 4. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="mini"][quote="tperkov"][quote="mini"]ne znam di vi živite, al danas više nije ni izlazak iz kuće besplatan[/quote]

ako i jest tako, to nije razlog da čovjek, koji drži da ne bi trebalo biti tako, ne prosvjeduje tražeći besplatan izlazak iz kuće.

tako bi čovjeku koji u totalitarnom sistemu traži slobodu govora mogli reći: znaš li ti gdje živiš?[/quote]

ja sam prva koja će stat u red za slobodu govora, i smatram da se svaki čovjek u državi treba izboriti za svoja prava. ali pravo na besplatno obrazovanje ne zaslužuje svaki student. to je toliko nerealno da uopće o tome ne mogu raspravljati. ponavljam, tražite smanjenje školarina, jer vam nitko neće potpisati njihovo ukidanje.
i da, netko je ode već spomenuo da ima toliko drugih stvari zbog kojih bi studenti trebali i mogli prosvjedovat, naspram kojih su besplatne školarine potpuno nebitne.[/quote]ajde, molim te, objasni meni neukom zašto pravo na besplatno studiranje ne zaslužuje svaki student i reci mi odmah koji to zaslužuju.

da odmah riješimo neke nedoumice i skratimo raspravi, inicijativa ne traži da bude apsolutno besplatno, da ti možeš 16 puta pasti godinu i 9 puta mijenjati fakultet, već da se svi upisuju besplatno, a oni koji paddaju ili odustaju da plaćaju.
mini (napisa):
tperkov (napisa):
mini (napisa):
ne znam di vi živite, al danas više nije ni izlazak iz kuće besplatan


ako i jest tako, to nije razlog da čovjek, koji drži da ne bi trebalo biti tako, ne prosvjeduje tražeći besplatan izlazak iz kuće.

tako bi čovjeku koji u totalitarnom sistemu traži slobodu govora mogli reći: znaš li ti gdje živiš?


ja sam prva koja će stat u red za slobodu govora, i smatram da se svaki čovjek u državi treba izboriti za svoja prava. ali pravo na besplatno obrazovanje ne zaslužuje svaki student. to je toliko nerealno da uopće o tome ne mogu raspravljati. ponavljam, tražite smanjenje školarina, jer vam nitko neće potpisati njihovo ukidanje.
i da, netko je ode već spomenuo da ima toliko drugih stvari zbog kojih bi studenti trebali i mogli prosvjedovat, naspram kojih su besplatne školarine potpuno nebitne.
ajde, molim te, objasni meni neukom zašto pravo na besplatno studiranje ne zaslužuje svaki student i reci mi odmah koji to zaslužuju.

da odmah riješimo neke nedoumice i skratimo raspravi, inicijativa ne traži da bude apsolutno besplatno, da ti možeš 16 puta pasti godinu i 9 puta mijenjati fakultet, već da se svi upisuju besplatno, a oni koji paddaju ili odustaju da plaćaju.



_________________
Ovaj ubogi sig je nastradao pod Administratorskom čizmom, a sve zbog nesmotrenosti svog autora koji je pokazao nezavidnu razinu pismenosti prilikom čitanja Pravila ponašanja na Forumu.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Ostalo - ozbiljno -> Opća pitanja i rasprave o studiju Vremenska zona: GMT + 01:00.
Idite na Prethodno  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 30, 31, 32  Sljedeće
Stranica 9 / 32.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You cannot attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan