pomoć (zadatak)

[.anchy.]

može mi netko samo postavit zadatke? pliiiiiz
napisala bi do kud sam došla,ali neznam ni početak..
1. Na slucajan nacin od 52 karte biramo 13 karata. Izracunajte vjerojatnost da u dobivenim kartama nece biti zastupljene sve cetiri vrste.
je li tu card(omega)= 52 povrh 13?
a koji je card(A)?
2.Na slucajan nacin bacamo 6 simetricnih kocaka. Kolika je vjerojatnost da ce pasti 3 para istih brojeva?
isto neznam card(A)..
3.Na peronu je vlak koji ima 15 vagona. Ako od 7 putnika svaki nasumce bira vagon, izracunajte vjerojatnost
a)da je u svakom vagonu najvise jedan putnik
b)da je u zadnjem vagonu tocno jedan putnik.

[bimar]

1. da omega je 52 povrh 13..
a |A| je (4povrh1)*(39*13)....
na 4 načina biram boju koja neće biti zastupljena, a onda od preostalih 39 karata biram 13....


2. hmm..mislim da je (6 povrh 3)*(6 povrh 2) * (4 povrh 2) * ...
biram 3 broja i pozicije....2 pozicije na koje će pasti prvi....2 pozicije na koje će pasti drugi..
sad nisam siguran dal to treba množit s 3! još...jer kao važno koji će broj kad past...hmmm.... eto netko drugi??

3.a) |omega| = 15^7..zato što svaki putnik bira jedan od 15 vlakova....
a da svaki vagon primi različitog...pa prvi putnik bira na 15 načina..drugi na 14...treći na 13...
dakle (15*14*13*12*11*10*9)/(15^7)
b) omega ie isti
a u brojniku ti je (7 povrh 1) znači od 7 putnika biraš jednog koji će otić u zadnji vlak...pa a ostali mogu di oće dakle 14^6...
sve skupa je .. (7*14^6)/(15^7)




dakle pod b ne treba množit.... zato što je to jednako multiskupu u biti.....6!/(2!*2!*2!) što je ekvivalentno ovome što sam napisao....i na taj način si sve ispermutirala! nadam se da je jasno...

[Novi]

1. Nije dobro, jer (isti) slucaj kad imas svih trinaest pikova prebrojavas cak triput. Ja bih tu isao na FUI, ili mozda na komplement. Mozda se moze i jednostavnije.
(Pretpostavio sam da (39*13) znaci (39 povrh 13)

Ostalo mi se cini uredu.

_________________
Jedan je smjer očit, a drugi je trivijalan.

[.anchy.]

[bimar]

kako ga prebrojavam 3put novi? ne kužim


anchi....pa prvo od 6 mogućih brojeva biram tri para koja će se pojavljivat....
pa od 6 bacanja biram 2 bacanja di će se jedan od ta tri broja koja sam odabarao pojaviti...
od preostalih 4 još 2...
pa od 2 još 2 na jedinstven način

[Novi]

Znaci ti odaberes jednu boju koje nece bit u tvom izboru, a onda iz ostatka izaberes 13 karata. Recimo da je izabrana boja srce. Onda si tu ukljucio sve izbore kad nemas niti jedno srce, specijalno, slucaj kad imas svih trinaest pikova. Ako izaberes tref, opet su tu svi izbori kad nemas niti jednog trefa, ali opet je slucaj kad je izabrano trinaest pikova tu ubrojen. Isto i sa karom. Jedino kad izaberes da nemas pikova, tu konfiguraciju od 13 pikova ne ubrajas. Dakle triput si ubrojio konfiguraciju sa 13 pikova. Lako sad vidis da si konfiguracije koje sadrze samo dvije boje ubrojio dvaput. Jasnije?

_________________
Jedan je smjer očit, a drugi je trivijalan.

[Mrs. Bean]

mislim da je ovo rj. prvog zadatka sto je bimar napisao tocno. i meni tako ispada. a slaze se i s rjesenjima.

[nameless]

a što ne bi značilo 6 povrh 3 da odaberemo tri različita para.. a može se dogodit da budu dva para šestica i par četvorki.. pa mislim da je rješenje 6 povrh 2 puta 4 povrh dva puta 6 na treću, jer za svaki par odabiremo koji će se brojevi pojavit

_________________
"ja sam samo tu da vreme brže proleti"...

[komaPMF]

http://web.math.hr/nastava/uuv/files/chap1.pdf (vidi zad.23.) ovaj zadatak smo riješili na vježbama, samo imam pitanje u vezi c) dijela. kada odabiremo 2 učenika, zašto je bitno kojeg smo odabrali prvog? tj.zašto je omega skup uređenih parova, pa je kardinalni broj od omege jednak 100*99? ja bih stavila card(omega)=100povrh2. zašto ne može tako?

_________________
Granice mogućega možemo odrediti samo onda ako ih prijeđemo odlaskom u nemoguće

[ivek imudaš]

[bimar]

[komaPMF]

imam pitanje:

bacamo n simetričnih kocki. izračunaj vjerojatnost da produkt dobivenih brojeva ima zadnju znamenku 5
neka je B1={prod. je djeljiv sa 2}, a B2={prod je djeljiv sa 5}. dakle, ={produkt ima zadnju znam 5}.
na vježbama smo to ovako napravili:

a ja sam to rješavala ovako:

što je očito od rješenja s vježbi gdje je greška?

_________________
Granice mogućega možemo odrediti samo onda ako ih prijeđemo odlaskom u nemoguće

[Novi]

Jel se meni cini ili ti to racunas da bi liniju ispod mirne duše uvrstila da je ?

_________________
Jedan je smjer očit, a drugi je trivijalan.

[komaPMF]

imam još 2 pitanja, za sada....

1. kako se računa ? zaboravih to

2. http://web.math.hr/nastava/uuv/files/chap1.pdf (zad.1.17.)
Koristimo prostor el.dog. pogodan za računanje Lukinog dobitka:
D={Luka je dobio 6 drugi po redu}, ={Luka je dobio 6 drugi po redu u (3n+1)-vom bacanju}

sada slijedi dio koji mi nije jasan

dakle, prvi sumand je kada Karlo prvi dobije 6, a drugi sumand kada M prvi dobije 6, ali ne razumijem, kako smo to dobili?

Added after 1 minutes:

[Novi]

Da sad vidim. U svakom slucaju, tocno je ono s vjezbi. Ti kad racunas da je produkt paran zaboravljas da je dovoljno da imas jednu kocku s parnim brojem da bi citav produkt bio paran, tako da npr. nemoze bit vec . Dalje . I jos ovo zadnje. Znaci ti imas niz duljine . Na Lukine pozicije prije zadnje moras stavit sve osim sestica, a na poslijednju poziciju sest, jer je tad dobio prvu. To je na nacina. Za igraca koji nije dobio jos sesticu na svih njegovih mjesta stavljas sve osim petice na nacina. I naposlijetku igrac koji je dobio sesticu prije Luke na prethodnim pozicijama ima bilo sto sto ima bar jednu sesticu (koja je stoga prije ove Lukine). Uoci da on moze dobivat sve sestice redom, to je svejedno kad ju je jednom dobio. To se radi na nacina. Od svih mogucnosti oduzmemo one u kojima on nije dobio sesticu. I podijeli se sa svim mogucim ishodima za nizove duljine sto je ono u nazivniku. Analogno kad je Marko prije Luke dobio sesticu, a Luka ju je dobio u n-tom krugu. Jasnije?

_________________
Jedan je smjer očit, a drugi je trivijalan.

[komaPMF]

hvala, ide + u sarmu

_________________
Granice mogućega možemo odrediti samo onda ako ih prijeđemo odlaskom u nemoguće

[ddduuu]

Zadatak iz kolokvija 2007...
Dvije prijateljice planiraju zajednicko putovanje, ali se ne mogu sloziti oko destinacije:Ana bi na Kubu, a Iva radije u Argentinu. Odlucile su odluku prepustiti sreci pa su uzele 5 (simetricnih) kockica, a kako je Ani uskoro rodendan (25:11:), ona je zadala pravila: ako zbroj brojeva koji padnu bude jednak danu njezina rodenja ili padne bar
jednom njen omiljeni broj (5) ili produkt dobivenih brojeva bude djeljiv s 10, ici ce na Kubu. Kolika je vjerojatnost Anine trece opcije? Je li mudro odabrala (tj. kolika je vjerojatnost da ce izbor pasti na Kubu)?

Jel netko moze objasnit ovaj dio "ako zbroj brojeva koji padnu bude jednak danu njezina rodenja". Ovo je nesto iz kombinatorike, ali ne znan kako da izracunan broj kombinacija. Hvala:)

[komaPMF]

nemam ideje za ovo A, B, C F su nezavisni. pokažite da je tada nezavisan i događaj A\B i C

_________________
Granice mogućega možemo odrediti samo onda ako ih prijeđemo odlaskom u nemoguće

[Luuka]

druga jednakost jer su događaji A, B i C nezavisni, pa su onda nezavisni i sa Bc.

_________________
"Bolje bi prolazio na faxu da sam na drogama nego na netu" - by a friend of mine
"Poslije spavanja doma spavanje bilo di mi je najdraža stvar" - by the same guy

[Mrs. Bean]