Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

zadatak !!!
WWW:

Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Matematička analiza 1 i 2
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
patlidzan
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 05. 11. 2009. (19:17:28)
Postovi: (76)16
Spol: kućni ljubimac
Sarma = la pohva - posuda
= 1 - 1

PostPostano: 18:27 pon, 12. 4. 2010    Naslov: zadatak !!! Citirajte i odgovorite

http://web.math.hr/nastava/analiza/kol/ma2-0506-kol1.pdf

Jel bi mogao netko riješiti 2. zadatak iz ZADNJE GRUPE (4.)

hvalaa
http://web.math.hr/nastava/analiza/kol/ma2-0506-kol1.pdf

Jel bi mogao netko riješiti 2. zadatak iz ZADNJE GRUPE (4.)

hvalaa


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
pmli
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 11. 2009. (12:03:05)
Postovi: (2C8)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
197 = 203 - 6

PostPostano: 19:21 pon, 12. 4. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

Prvo nađeš sjecište tih krivulja: (1,2). Zatim implicitno deriviraš, dobiš da su derivacije krivulja u sjecištu -1 i -2a. Iskoristiš formulu za kut između dva pravca, rastaviš na dva slučaja (a<0.5 i a>=0.5). Dobi se [latex]a = 1 + \frac{\sqrt{3}}{2}[/latex], ako nisam nešto gadno zeznuo. :D
Prvo nađeš sjecište tih krivulja: (1,2). Zatim implicitno deriviraš, dobiš da su derivacije krivulja u sjecištu -1 i -2a. Iskoristiš formulu za kut između dva pravca, rastaviš na dva slučaja (a<0.5 i a>=0.5). Dobi se , ako nisam nešto gadno zeznuo. Very Happy


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
niveus
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 26. 10. 2009. (16:12:58)
Postovi: (5E)16
Sarma = la pohva - posuda
= 2 - 2

PostPostano: 19:33 pon, 12. 4. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

Može neko reći koje je rješenje ista godina 2 u 3 grupi? :D
Može neko reći koje je rješenje ista godina 2 u 3 grupi? Very Happy


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
pmli
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 11. 2009. (12:03:05)
Postovi: (2C8)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
197 = 203 - 6

PostPostano: 19:58 pon, 12. 4. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

[latex]y = 2 x - 1[/latex]


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
patlidzan
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 05. 11. 2009. (19:17:28)
Postovi: (76)16
Spol: kućni ljubimac
Sarma = la pohva - posuda
= 1 - 1

PostPostano: 21:52 pon, 12. 4. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

pa kako u tom zadatku ima rjesenja kada se te dvije krivulje uopce ne dodiruju i nemaju zajednickih tangenta??
pa kako u tom zadatku ima rjesenja kada se te dvije krivulje uopce ne dodiruju i nemaju zajednickih tangenta??


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
pmli
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 11. 2009. (12:03:05)
Postovi: (2C8)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
197 = 203 - 6

PostPostano: 22:01 pon, 12. 4. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

[url=http://www.wolframalpha.com/input/?i=Plot%28{x^2%2C+x^2-2x%2B3%2C+2x-1}%2C+{x%2C0.5%2C2.5}%29]Link[/url] :D
Link Very Happy


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
patlidzan
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 05. 11. 2009. (19:17:28)
Postovi: (76)16
Spol: kućni ljubimac
Sarma = la pohva - posuda
= 1 - 1

PostPostano: 22:24 pon, 12. 4. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

A el mi možeš molim te objasnit kak si to dobio :)
A el mi možeš molim te objasnit kak si to dobio Smile


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
pmli
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 11. 2009. (12:03:05)
Postovi: (2C8)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
197 = 203 - 6

PostPostano: 22:40 pon, 12. 4. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

[latex]y = f'(c)(x-c) + f(c) = f'(c) x + f(c) - c f'(c)[/latex] je općeniti izraz za tangentu. Uzmi da je [latex]a[/latex] apcisa dirališta zajedničke tangente na prvoj krivulji i [latex]b[/latex] isto za drugu krivulju. Tada imaš sustav [latex]y_1'(a) = y_2'(b),\ y_1(a) - a y_1'(a) = y_2(b) - b y_2'(b)[/latex], koji nekako rješiš. Što dobiš, uvrstiš u izraz za tangentu. :)
je općeniti izraz za tangentu. Uzmi da je apcisa dirališta zajedničke tangente na prvoj krivulji i isto za drugu krivulju. Tada imaš sustav , koji nekako rješiš. Što dobiš, uvrstiš u izraz za tangentu. Smile


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
goranm
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 12. 11. 2002. (20:09:12)
Postovi: (906)16
Spol: kućni ljubimac
Sarma = la pohva - posuda
218 = 249 - 31

PostPostano: 22:45 pon, 12. 4. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

[latex]f_1(x)=x^2,~f_2(x)=x^2-2x+3[/latex]. Traže se [latex]x_1, x_2[/latex] takvi da je [latex]k=f_1'(x_1)=f_2'(x_2)[/latex]. Iz toga slijedi [latex]x_2=x_1+1[/latex]. Jer zajednička tangenta prolazi točkama [latex](x_1,f_1(x_1)),(x_2,f_2(x_2))=(x_1+1,f_2(x_1+1))[/latex], jednadžba tangente mora biti [latex]y=2x+x_1^2-2x_1[/latex]. Iz toga slijedi da je [latex]f'(x_1)=2[/latex] pa je [latex]x_1=1[/latex], odnosno [latex]y=2x-1[/latex].
. Traže se takvi da je . Iz toga slijedi . Jer zajednička tangenta prolazi točkama , jednadžba tangente mora biti . Iz toga slijedi da je pa je , odnosno .



_________________
The Dude Abides
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
homesweethome
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 21. 10. 2009. (16:25:25)
Postovi: (1C)16
Sarma = la pohva - posuda
= 1 - 0

PostPostano: 13:57 sri, 21. 4. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

http://www.pdfdownload.org/pdf2html/view_online.php?url=http%3A%2F%2Fweb.math.hr%2Fnastava%2Fanaliza%2Fzadace%2Fma2-0910-dz2.pdf

jel mi moze objasniti 2. b) zad iz druge zadace... ? :) molim lijepo :)
http://www.pdfdownload.org/pdf2html/view_online.php?url=http%3A%2F%2Fweb.math.hr%2Fnastava%2Fanaliza%2Fzadace%2Fma2-0910-dz2.pdf

jel mi moze objasniti 2. b) zad iz druge zadace... ? Smile molim lijepo Smile


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
pmli
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 11. 2009. (12:03:05)
Postovi: (2C8)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
197 = 203 - 6

PostPostano: 14:57 sri, 21. 4. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

Radi se o funkciji koja ima prekid svugdje, osim u 0 i 1.
Neprekidnost u 0 se lako pokaže koristeći [latex]\varepsilon-\delta[/latex] definiciju. Treba naći takav [latex]\delta[/latex] da, ako je [latex]|x| < \delta[/latex], onda je [latex]|f(x) - f(0)| < \varepsilon[/latex]. Ako je [latex]x \in \mathbb{R} \setminus \mathbb{Q}[/latex], tvrdnja vrijedi za bilo koji [latex]\delta[/latex]. Ako je [latex]x \in \mathbb{Q}[/latex], imamo [latex]|f(x)-f(0)| = |x^2 - x - 0| = |x||x-1| < \delta |x-1|[/latex]. Dakle, problem je ocijeniti [latex]|x-1|[/latex] odozgo (hint: [color=white]nejednakost trokuta[/color]).
Neprekidnost u 1 se vrlo slično dokazuje.
Prekidnost u točki [latex]c \in \mathbb{Q} \setminus \{0, 1\}[/latex] se vrlo jednostavno dokazuje (hint: [color=white]epsilon = |c^2 - c|/2[/color]).
Dokaz prekidnosti u točki [latex]c \in \mathbb{R} \setminus \mathbb{Q}[/latex] je pomalo trikav. Jedna ideja je iskoristiti [color=white]neprekidnost preslikavanja x -> x^2 - x[/color].
Za još hintova, javi. :D
Radi se o funkciji koja ima prekid svugdje, osim u 0 i 1.
Neprekidnost u 0 se lako pokaže koristeći definiciju. Treba naći takav da, ako je , onda je . Ako je , tvrdnja vrijedi za bilo koji . Ako je , imamo . Dakle, problem je ocijeniti odozgo (hint: nejednakost trokuta).
Neprekidnost u 1 se vrlo slično dokazuje.
Prekidnost u točki se vrlo jednostavno dokazuje (hint: epsilon = |c^2 - c|/2).
Dokaz prekidnosti u točki je pomalo trikav. Jedna ideja je iskoristiti neprekidnost preslikavanja x → x^2 - x.
Za još hintova, javi. Very Happy


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Boris B.
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 19. 01. 2010. (18:01:54)
Postovi: (32)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 9 - 0

PostPostano: 3:36 ned, 25. 4. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="homesweethome"]jel mi moze objasniti 2. b) zad iz druge zadace... ? :) molim lijepo :)[/quote]
Prekidnost možeš dokazati i ako gledaš ovako:
1. Za svaki [latex]q \in \mathbb Q[/latex] postoji niz iracionalnih brojeva koji konvergira u njega - neka je npr. [latex]a_0 = e,\ a_n = \frac{a_{n-1}+q}{2} = \frac{e}{2^n} + q \frac{2^n-1}{2^n}[/latex] (valjda sam dobro napisao ovo zadnje, uglavnom tu je negdje, svakako ide u q) ;)
No f(q) = q^2 - q, a f(a_n) = 0, za sve n, tako da za q različit od 0 i 1 f mora imati prekid.
2. [latex]\forall c \in \mathbb R\setminus \mathbb Q[/latex] analogno uzmes niz iz Q koji konvergira u taj c. E sad, prilicno je ocito da tako sto postoji (npr. niz aproksimacija na n decimala :P), ali pretpostavljam da bi trebao dati tocnu konstrukciju takvog niza i dokazati da je konvergentna. Srecom, to se da napraviti slicno kao gore, samo treba opet paziti da svi "ociti" koraci budu argumentirani. Na kraju (uz pmlijev hint :)) opet dobivas prekidnost.
3. Pri dokazivanju neprekidnosti u 0 i 1 ovakvim pristupom stvari postaju pomalo neugodne, jer treba dokazati da [latex]\displaystyle \forall a \in \mathbb R^\mathbb N\ (\lim_n a_n = c\ \Longrightarrow\ \lim_n f(a_n) = f(c))[/latex] sto zbog ovoga ∀ i nije bas zgodno :? Al kolko vidim, moze se, iako je s epsilon-delta vjerojatno krace.

Ako nekog zanima kako tocno idu 2. i 3. dio, napisem. Ali sumnjam da hoce, posto jos jedino nasa grupa treba predati :P
homesweethome (napisa):
jel mi moze objasniti 2. b) zad iz druge zadace... ? Smile molim lijepo Smile

Prekidnost možeš dokazati i ako gledaš ovako:
1. Za svaki postoji niz iracionalnih brojeva koji konvergira u njega - neka je npr. (valjda sam dobro napisao ovo zadnje, uglavnom tu je negdje, svakako ide u q) Wink
No f(q) = q^2 - q, a f(a_n) = 0, za sve n, tako da za q različit od 0 i 1 f mora imati prekid.
2. analogno uzmes niz iz Q koji konvergira u taj c. E sad, prilicno je ocito da tako sto postoji (npr. niz aproksimacija na n decimala Razz), ali pretpostavljam da bi trebao dati tocnu konstrukciju takvog niza i dokazati da je konvergentna. Srecom, to se da napraviti slicno kao gore, samo treba opet paziti da svi "ociti" koraci budu argumentirani. Na kraju (uz pmlijev hint Smile) opet dobivas prekidnost.
3. Pri dokazivanju neprekidnosti u 0 i 1 ovakvim pristupom stvari postaju pomalo neugodne, jer treba dokazati da sto zbog ovoga ∀ i nije bas zgodno Confused Al kolko vidim, moze se, iako je s epsilon-delta vjerojatno krace.

Ako nekog zanima kako tocno idu 2. i 3. dio, napisem. Ali sumnjam da hoce, posto jos jedino nasa grupa treba predati Razz



_________________
The lyf so short, the craft so long to lerne
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
NeonBlack
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 13. 10. 2009. (15:46:24)
Postovi: (37)16
Sarma = la pohva - posuda
= 3 - 0

PostPostano: 11:59 ned, 25. 4. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

Može pomoć oko 2.19 pod b) i d) http://web.math.hr/nastava/analiza/files/ch2_2.pdf
Može pomoć oko 2.19 pod b) i d) http://web.math.hr/nastava/analiza/files/ch2_2.pdf


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
suza
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 24. 10. 2009. (14:37:50)
Postovi: (65)16
Spol: kućni ljubimac
Sarma = la pohva - posuda
= 8 - 1

PostPostano: 14:03 ned, 25. 4. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

2.19. b)
rješavaš metodom parcijalne integracije i uzmeš:
u=x i dv=dx/(cosx)^2 te izračunaš du=dx i v=tgx
Uvrstiš u formulu parcijalne integracije i dobiješ:
x*tgx + ln(cosx)+C

..a 2.19. pod d) na žalost ne znam :cry:
2.19. b)
rješavaš metodom parcijalne integracije i uzmeš:
u=x i dv=dx/(cosx)^2 te izračunaš du=dx i v=tgx
Uvrstiš u formulu parcijalne integracije i dobiješ:
x*tgx + ln(cosx)+C

..a 2.19. pod d) na žalost ne znam Crying or Very sad


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Luuka
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 13. 02. 2007. (20:34:54)
Postovi: (925)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
188 = 301 - 113
Lokacija: Hakuna Matata

PostPostano: 14:22 ned, 25. 4. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

2.19 d) supstitucija pa parc integracija dvaput :D

prvo supstitucija [latex]arctgx=t[/latex] , [latex]\frac{1}{1+x^2}dx=dt[/latex], [latex]x=tgt[/latex], [latex]\frac{1}{\sqrt{1+x^2}}= \frac{1}{\sqrt{1+tg^2t}}[/latex] i uvažavajući da je [latex]tgt=\frac{sint}{cost}[/latex] i [latex]sin^2t+cos^2t=1[/latex]

dobijemo

[latex]\int{sinte^tdt}[/latex] što se riješi sa dvije parc integracije (dobije se na desnoj strani isti taj integral, pa se prebaci lijevo, sigurno ste to vidjeli na vježbama)
2.19 d) supstitucija pa parc integracija dvaput Very Happy

prvo supstitucija , , , i uvažavajući da je i

dobijemo

što se riješi sa dvije parc integracije (dobije se na desnoj strani isti taj integral, pa se prebaci lijevo, sigurno ste to vidjeli na vježbama)



_________________
"Bolje bi prolazio na faxu da sam na drogama nego na netu" - by a friend of mine
"Poslije spavanja doma spavanje bilo di mi je najdraža stvar" - by the same guy Very Happy
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
smajl
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 02. 01. 2010. (12:59:23)
Postovi: (EB)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
= 10 - 1
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 19:00 pon, 26. 4. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

kako bi bilo najpametnije rjesiti 2.19 c) ? http://web.math.hr/nastava/analiza/files/ch2_2.pdf
kako bi bilo najpametnije rjesiti 2.19 c) ? http://web.math.hr/nastava/analiza/files/ch2_2.pdf


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
pmli
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 11. 2009. (12:03:05)
Postovi: (2C8)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
197 = 203 - 6

PostPostano: 19:15 pon, 26. 4. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

Prvo po formuli polovičnog kuta, pa rastaviti na dva integrala. Jedan je jednostavan, drugi je standardan (pr. zad 2.17 (b)).
Prvo po formuli polovičnog kuta, pa rastaviti na dva integrala. Jedan je jednostavan, drugi je standardan (pr. zad 2.17 (b)).


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
smajl
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 02. 01. 2010. (12:59:23)
Postovi: (EB)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
= 10 - 1
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 19:23 pon, 26. 4. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

Dal mislis na formulu sin^2(x/2)=(1-cosx)/2, odnosno u nasem slucaju bi to bilo sin^2x=(1-cos2x)/2 ?
Dal mislis na formulu sin^2(x/2)=(1-cosx)/2, odnosno u nasem slucaju bi to bilo sin^2x=(1-cos2x)/2 ?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
mornik
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 26. 09. 2009. (06:25:44)
Postovi: (128)16
Sarma = la pohva - posuda
118 = 124 - 6

PostPostano: 19:53 pon, 26. 4. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

Da, rekao bih da misli. :)
Da, rekao bih da misli. Smile


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Matematička analiza 1 i 2 Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan