Jesmo li sami u Svemiru? Ili na zemlji...?

[Blockflöte]

Eto konačno jedna tema dostojna pojave mog avatara.

Nedavno (prije par minuta) sam pročitao na iskonovom index home page portal siteu jednu vijesticu, o snimci neidentificiranih letećih objekata koji su došli u bliski susret s eskadrilom aviona u mexicu.

Sad, to nije neka senzacionalna vijest, niti o čemu niste sve i svašta čuli, ali je vrlo neobično da su takve snimke objavljene službeno, uz odobrenje vlade, kad se obično podržava pristup teorije urote, gdje se svi ini podaci i materijali diskreditiraju ili skrivaju od oka javnosti.

Što li forumaši misle o ovome i vrijedi li uopće ovo, s gledišta matematičara i intelektualaca općenito promatrati kao nešto ozbiljno i neinfantilno dovoljno da bude vrijedno naše pažnje?

Raspišimo se, forumaši!

May the piper lead us to reason

And of kors the link

http://www.iskon.hr/znanost/page/2004/05/12/0212006.html

_________________
-山よ,山よ! 山は活きて居る!-

[ZELENIZUBNAPLANETIDOSADE]

Mozda je krajnje vrijeme da stupnjeve zamijenimo radijanima u sirim krugovima drustva...

(objasnjenje: T. Sikic je svojevremeno objasnio nama na 1. godini da bi trebali mjeriti kuteve u [0..2Pi] a ne u [0..360] da nam se vanzemaljci ne smiju kada dodju, a buduci da su dosli.. jasno je sta nam je ciniti )

_________________

Pupoljak nije negiran. Rekao sam to i ponovit cu to jos jedanput. Pupoljak NIJE negirAn.
MADD
(Mothers Against Dirty Dialectics)
Based on a true story. NOT.
Ko ih sljivi, mi sviramo punk

[veky]

[goranm]

Sjećam se raznoraznih pokušaja izračunavanja vjerojatnosti da li ima života u svemiru.
Najpoznatija od tih je Drake-ova jednadžba.
Neću je sada tu navoditi, zato sto bi prilicno nerazumljivo ispala sa tim svim indexima i slicno, a i izmeduostaloga zato sto mislim da je ta jednadzba hrpa gluposti.

Uglavnom, rezlutat Drake-ove jednadzbe je godinama bio 0, tj. postoji 0 civilizacija van zemlje koje nas mogu kontaktirati, da bih nebavno saznao da se broj povecao na 50!

E sad ko zna da li ima tu nekakvih komercijalnih vrijednosti ili ne.

I uopce ne sumnjam da cu od danas pa nadalje sve cesce i cesce vidjeti takve pokusaje "izracunavanja" vanzemaljskog zivota. to me podsjeca na onu trisekciju kuta.

Uglavnom, moje misljenje je da nismo jedini zivotni oblik u ovome svemiru. Ako nista drugo, sam svemir ima sve karakteristike živog bića.
Ni danas se ne zna tocno sto je sve potrebno da bi se stvorio život i da bi on opstao (iako život sam po sebi teži opstanku). Čak i da imamo identičnu kopiju zemlje (što se veličine i klimatskih uvjeta tiče), nije dokazano da bi nužno se stvorio život. A isto tako nije dokazano da se nebi stvorio.
No, mnogi se slažu da je preduvjet nekih oblika života - voda.

Baš zbog toga mislim da postoji život. Jer molekula vode nije prekomlicirana...2 atoma vodika i jedan atom kisika. Vodik je najčešći atom u svemiru. Kisik je 8mi po redu na tablici elemenata, a otprilike tim nekim redosljedom se javljaju elementi u cijelom svemiru.
Znaci da nije bas neka mala vjerojatnost da se nađe planet u kojem bi se spojili 2 vodika i kisik i opstali u tekućem stanju.

To su neki osnovni preduvjeti koji sigurno postoje na milijardama planeta, a da li se život razvio ili nije..tko ce to znat...
uvijek se zalažem za onu - "šteta tolikog prostora, ako smo mi jedini"

_________________
The Dude Abides

[Zivac]

Kad smo kod takvih izračunavanja vjerojatnosti, nedavno sam pročitao da je neki znanstvenik izračunao vjerojatnost postojanja Boga: 67%

[filipnet]

Pa realno gledano samo znamo 2% cijelog svemira, to su negdje objavili, neznam gdje! A vecina tih 2% je na neki nacin povjest!

[Blockflöte]

Svemir je definitivno prevelik za nas ovdje, ne znam šta bi st njim svim, baš šteta prostora.

Ovo pišem drugi put, prvi sam uspio izbrisat i srušit.

Ono što sam i prvi put napisao je da se pitam koliko je tu u pitanju psihologija masa, što se tiče viđenja NLO itd.

Ispada da s toliko navalom svakakvih informacija danas vezanih uz tu temu bude teško biti objektivan i ako želiš biti objektivan moraš postati krajnji skeptik.

I to upravo zbog toga što se većina informacija servira nan načine koji tjeraju na smijeh ili baremkrajnju nevjericu, u smislu intelektualne razine, složenosti izjava koje se daju.

Tako svojedobno popularni A.C.Clarke, koji je ako se sjećate vodio onu emisiju "misterije svijeta" osim što je i poznati SF pisac napisao u jednom od svojih djela, sad se ne sjećam točno kojemu, mislim da je j edna od odiseja, kako su ljudi, u knjizi, s napretkom znanosti i opće informiranosti tj. ljudska civilizacija, ne ljudi, je zabilježila s vremenom sve manji broj viđenja NLO-a. Brojka viđenja je pala na nulu, sve dok ljudi nisu našli sudbonosan monolit, iz odiseje, i onda su odjednom iz vedra neba krenula opet viđenja NLO-a i raznoraznih takvih čudesa.

Pitam se, zato ja, pitam, je li sve to rezultat propagande, što kaže Sirius, komercijalizacije i koliko ima u svim tim viđenjima istie.

Meni je ta cijela spika spooky.

Mislim, ne možeš opovrgnuti snimke, ali ih možeš drugačije protumačiti...

I još kad slušaš čudake i njihove teorije o uroti i životu na drugim planetima, zapitaš se o svemu i svačemu.

Btw. u zadnje vrijeme sam počeo vjerovati ili ozbiljnjije razmatrati teorije o tome da život može ne samo opstati bilo gdje, nego nastati bilo gdje.

Suvremena znanost je malo preoholo postavila svoje neke dogme i mislim da će je se uskoro smjeti napadati kao i Crkvu u srednjem vijeku, da guši svijet i sprečava mu napredak.

Uglavnom, postoji mogućenost da as we speak neki plinoviti oblačić plina veselo trčkara površinom jupitera i jede tamo pa se razmnožava.

_________________
-山よ,山よ! 山は活きて居る!-

[ZELENIZUBNAPLANETIDOSADE]

Otompotom.

Moje je iskustvo da se o nekoj temi ima to vise za reci koliko se o njoj manje zna. Da li je vjerovatnost postojanja Boga 67, 90 ili 5% nije od fundamentalne vaznosti za ljudsku vrstu na bilo koji nacin, ne odgovara niti ne postavlja pitanja i sve u svemu predstavlja jedan jako neinteresantan odgovor na jedno vrlo duboko i nejednoznacno pitanje.
...a vanzemaljci zbilja jesu jako dobar biznis. Samo razmisliti koliko je X-files okrenuo para onih godina dok su isli. Na kraju krajeva, sta tome fali? ako postoji onaj koga to veseli, naci ce se netko tko ce to tome pokusati prodati, no s druge strane, uspjesnost x-filesa ne govori nista o istinitosti postojanja malih zelenih u nasoj sredini, a bogme ne govori ni sva hrpa kontradiktornih "dokaza" i hrpetine ljudi kojima je to malo isuvise bitno da bi to za njih bilo zdravo.
Al... Na kraju krajeva, sve te rasprave diljem svijeta ne bi bile ni priblizno tako zabavne da ne postoje "cvrsti" dokazi na obje strane. Pusti, ne kvari ljudima veselje, nije fer..

Osobno, ne vjerujem da vanzemaljci postoje, ne vjerujem ni da ih nema, o njima cu se brinuti ako/kada dodju a u medjuvremenu cu izbjegavati topice gdje ljudi gube puno daha (iako ovaj nije takav) jer neugodno je pacati se u "one koji vjeruju" ma sto god to vjerovanje predstavljalo. Otompotom.

..u medjuvremenu.. mislim da cu se truditi da, jednom kada dodju, da nam se ne rugaju

_________________

Pupoljak nije negiran. Rekao sam to i ponovit cu to jos jedanput. Pupoljak NIJE negirAn.
MADD
(Mothers Against Dirty Dialectics)
Based on a true story. NOT.
Ko ih sljivi, mi sviramo punk

[vsego]

Vidim da kolega Zub ima slicno misljenje o ovome kao i ja.

Svidja mi se paralela s religijom (kod nas Krscanstvom). Osobno, ne vjerujem crnoj fleki na nebu (sve na mutnoj fotki) nista vise nego sto vjerujem da je fleka na cjepanici ili prljavstina na prozoru ukazanje Majke Bozje. Da, sve bi to moglo biti istina, ali bi moglo i ne biti. IMO, puno je vjerojatnije da nije.

Nadalje, vanzemaljci nas posjecuju jos od kamenog doba (postoje crtarije u spiljama koje su znanstvenici interpretirali kao susret s vanzemaljcima). Pa u tih ne bas malo godina, da ni jednom nisu uspostavili pravi, masovni kontakt s nama... Meni je to nekako neuvjerljivo... Kao da odem na Antarktik gledati pingvine i onda se tamo par tisuca godina skrivam od njih...

Jedna opaska o vodi, zivotu i sl... Kao, vjeruje se da nema zivota bez vode i da on moze nastati gdjegod ima vode. Da, to mozda stoji za zivot kakav mi znamo. Zasto, na nekoj udaljenoj planeti, ne bi kamenje moglo setati, razgovarati i sl? Samo zato jer kod nas nije tako evoluiralo?

Zapadna civilizacija previse gleda stvari iz svoje perspektive. Vanzemaljci moraju biti covjekoliki, zivot mora liciti na nas na Zemlji, Bog mora liciti na covjeka (khm, isto kao i vanzemaljci? ), cevapi se u svakom svemiru moraju jesti s lukom (ok, ovo stoji ),...

Pazite da se ne bi slucajno lijecili (fuj, fuj) nekim alternativnim, istocnjackim i tko zna kakvim metodama koje nije odobrila Svemocna i Jedina Prava - Zapadna Civilizacija...

Da se vratim na temu... Mozda vanzemaljci postoje, mozda ne,... A mozda su u shumi...

_________________
U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju.

[goranm]

[veky]

[Blockflöte]

[goranm]

[krcko]

[vsego]

[Blockflöte]

Ovako, ljudi, razmišljao sam o tome šta ste napisali, nisam mogo spavat, i došo do slijedećeg zaključka.

Dobro, nisam došo do nikakvog zaključka, ali sam surfao i pronašao dosta zanimljivog materijala vrijednog spomena. Riječ je o raznoraznim snimkama, fotografijama, svjedočanstvima, više ili manje realističnima i autentičnima, sve u svemu, na rubu su i neki su očite fotomontaže, slike neba s flekicama, ali imam jednu koja je ful realistična.

Uploadao sam to na svoj prostor na studentu, uglavnom, to je snimka, videokamerom jednog pejzaža u Arizoni i meni djeluje ful realistično.

Ne znam, pretpostavljam da će skeptici uvijek ostati rezervirani, ali volio bih da pogledate, koliko je to moguće objektivno.

Ja vjerujem da je ovo autentično, sumnjam da je netko, makar i danas, u stanju napraviti ovako realističnu montažu.

I inače se grozim takvih sablasnih scena, bliski susreti i stvari, ali ovo ovdje je poprilično jasno.

Evo, da ne duljim, ovdje je link:

http://student.math.hr/~hperadin/UFO-NLO.gif

Slika je poveća i treba vremena da se loada. Predlažem da prvo skinete cijelu, a tek onda pogledate.

_________________
-山よ,山よ! 山は活きて居る!-

[Kamti]

Ma ti svi vanzemaljci, NLO-i, babe, šunke i bla bla... To je sve izmišljotina. Time se samo želi skrenuti pozornost ljudi s nečega na nešto. Hm, nešto je NLO. Nečega? Ne bih znao, možda tajni laboratoriji za prozivodnju ćevapa u Albaniji?

_________________
"A mi zbilja ne moramo ići na predavanja?", X.Y.

[mARio]

heh, evo imam i ja nesto u svojem direktoriju, radi se o jednoj emisiji i ovom najnovijem "dogajdaju" u Mexicu...pa procitajte...i slusajte ako 'vatate radio student.

http://student.math.hr/~mariom/ufo_nautica

cya,

m.m