Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

6. zadaca
WWW:

Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 2. godine -> Linearna algebra 2 (smjer nastavnički)
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
Gost






PostPostano: 16:24 ned, 20. 11. 2011    Naslov: 6. zadaca Citirajte i odgovorite

Evo ovako zanima da li mi tko moze objasniti na koji nacin rijesiti 2. pod b) iz 6. zadace, odnosno, rijesio sam pod a) , te zapisao [S] u paru baza i,j,k.
Te kako ispitati injektivnost i surjektivnost.

I zanima me dali vam je ostalima u 3. pod b) ispalo Im(D)={1,2t.3t*2} , a Ker={0}
Evo ovako zanima da li mi tko moze objasniti na koji nacin rijesiti 2. pod b) iz 6. zadace, odnosno, rijesio sam pod a) , te zapisao [S] u paru baza i,j,k.
Te kako ispitati injektivnost i surjektivnost.

I zanima me dali vam je ostalima u 3. pod b) ispalo Im(D)={1,2t.3t*2} , a Ker={0}


[Vrh]
Gost






PostPostano: 16:25 ned, 20. 11. 2011    Naslov: Citirajte i odgovorite

E i 3. pod c) , kak vam je ispala slika i jezgra!

Hvala
E i 3. pod c) , kak vam je ispala slika i jezgra!

Hvala


[Vrh]
bernhard
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 23. 03. 2010. (20:38:33)
Postovi: (6E)16
Sarma = la pohva - posuda
= 7 - 4
Lokacija: Multiple users - od 2012 profil iskljucivo koristi Maria Culjak

PostPostano: 18:46 ned, 20. 11. 2011    Naslov: Citirajte i odgovorite

3.b) Im D ti je tocno, a Ker D={t^3} jer zbroj ranga i defekta moraju biti jednak dimenziji domene tj dim P3=4

3.c) Im S je jedinicna matrica 3x3, a Ker S ima 8 matrica, 6matrica sa samo jedinicom na mjestima x2,x3,x4,x6,x7,x8 a ostalo nule, i 2 matrice (-1,0,0,0,1,0,0,0,0) i (-1,0,0,0,0,0,0,0,1)=> prve tri prvi red druge tri drugi red..
3.b) Im D ti je tocno, a Ker D={t^3} jer zbroj ranga i defekta moraju biti jednak dimenziji domene tj dim P3=4

3.c) Im S je jedinicna matrica 3x3, a Ker S ima 8 matrica, 6matrica sa samo jedinicom na mjestima x2,x3,x4,x6,x7,x8 a ostalo nule, i 2 matrice (-1,0,0,0,1,0,0,0,0) i (-1,0,0,0,0,0,0,0,1)=> prve tri prvi red druge tri drugi red..


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Gost






PostPostano: 19:30 ned, 20. 11. 2011    Naslov: Citirajte i odgovorite

hvala, a sada ono kljucno ko zna rjesiti 2. pod b i odrediti injektivnost i surjektivnost?
hvala, a sada ono kljucno ko zna rjesiti 2. pod b i odrediti injektivnost i surjektivnost?


[Vrh]
M a j a
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 03. 11. 2010. (22:08:11)
Postovi: (7)16
Sarma = la pohva - posuda
= 1 - 0

PostPostano: 19:44 ned, 20. 11. 2011    Naslov: Citirajte i odgovorite

Šta nije 3 b Ker D={p0}? jer ne znam kako dođeš do t^3?
Šta nije 3 b Ker D={p0}? jer ne znam kako dođeš do t^3?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Biby
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 19. 09. 2009. (12:59:52)
Postovi: (38)16
Sarma = la pohva - posuda
= 2 - 1

PostPostano: 20:06 ned, 20. 11. 2011    Naslov: Citirajte i odgovorite

znam ja...mislim da je dobro... evo samo da se dođem do bilježnice... a da li meni netko može objasniti kako nać sliku i jezgru općenito???
znam ja...mislim da je dobro... evo samo da se dođem do bilježnice... a da li meni netko može objasniti kako nać sliku i jezgru općenito???


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Juraj Siftar
Gost





PostPostano: 21:56 ned, 20. 11. 2011    Naslov: Citirajte i odgovorite

Ne bih se želio "miješati" dok još traje proces rješavanja,
međusobnog konzultiranja itd, ali uočavam u raspravi dosta
ponavljanja pogreške da se slikom ili jezgrom operatora smatraju
(ili samo možda neprecizno zapisuju) ne cijeli potprostori, nego
samo njihove baze ili skupovi izvodnica.
Slika i jezgra su potprostori.


Sliku operatora dobivate kao linearnu ljusku skupa slika vektora
baze (ili čak slika vektora bilo kojeg skupa izvodnica).

S druge strane, za jezgru - oprez, nije korektno uzeti bilo koju bazu
pa ispitati da li neki vektori te baze pripadaju jezgri i onda skup
takvih vektora proglasiti za jezgru, odnosno bazu jezgre.
U nekoj bazi uopće ne mora biti
nijedan element jezgre, a da jezgra ipak sadrži vektore različite
od nulvektora.
Npr. kod polinoma i operatora deriviranja, polinomi 1+t, t, t^2 čine
bazu prostora P2, nijedan od njih ne pripada jezgri operatora deriviranja,
a jezgra ima dimenziju 1. (Prepoznali smo je napamet i na predavanju -
potprostor polinoma stupnja 0, dakle konstante).
Ne bih se želio "miješati" dok još traje proces rješavanja,
međusobnog konzultiranja itd, ali uočavam u raspravi dosta
ponavljanja pogreške da se slikom ili jezgrom operatora smatraju
(ili samo možda neprecizno zapisuju) ne cijeli potprostori, nego
samo njihove baze ili skupovi izvodnica.
Slika i jezgra su potprostori.


Sliku operatora dobivate kao linearnu ljusku skupa slika vektora
baze (ili čak slika vektora bilo kojeg skupa izvodnica).

S druge strane, za jezgru - oprez, nije korektno uzeti bilo koju bazu
pa ispitati da li neki vektori te baze pripadaju jezgri i onda skup
takvih vektora proglasiti za jezgru, odnosno bazu jezgre.
U nekoj bazi uopće ne mora biti
nijedan element jezgre, a da jezgra ipak sadrži vektore različite
od nulvektora.
Npr. kod polinoma i operatora deriviranja, polinomi 1+t, t, t^2 čine
bazu prostora P2, nijedan od njih ne pripada jezgri operatora deriviranja,
a jezgra ima dimenziju 1. (Prepoznali smo je napamet i na predavanju -
potprostor polinoma stupnja 0, dakle konstante).


[Vrh]
Biby
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 19. 09. 2009. (12:59:52)
Postovi: (38)16
Sarma = la pohva - posuda
= 2 - 1

PostPostano: 22:16 ned, 20. 11. 2011    Naslov: Citirajte i odgovorite

Puno hvala profesore...

a moj 2. b bi išao ovako

znači prvo uzmeš S(a) = S(2i+j)=.... raspišeš jer imaš S(i) i S(j) pa onda izjednačiš sa (alfa)a + (beta)b + (gama)c (sorry zbog pisanja ali ne mogu se sada snaći za simbole, nadam se da ćeš se snaći)
znači izjednačuješ ono uz i, j i k.... dobije tri puta po tri jednadžbe što staviš u matricu sustava i riješavaš ju na način da sa lijeve strane dobiš jediničnu matricu, a matricu koju dobiješ sa desne strane je tvoje rješenje... treba detaljnije ili se kuži???
Puno hvala profesore...

a moj 2. b bi išao ovako

znači prvo uzmeš S(a) = S(2i+j)=.... raspišeš jer imaš S(i) i S(j) pa onda izjednačiš sa (alfa)a + (beta)b + (gama)c (sorry zbog pisanja ali ne mogu se sada snaći za simbole, nadam se da ćeš se snaći)
znači izjednačuješ ono uz i, j i k.... dobije tri puta po tri jednadžbe što staviš u matricu sustava i riješavaš ju na način da sa lijeve strane dobiš jediničnu matricu, a matricu koju dobiješ sa desne strane je tvoje rješenje... treba detaljnije ili se kuži???


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Gost






PostPostano: 23:40 pet, 25. 11. 2011    Naslov: Citirajte i odgovorite

Jel uspio tko riješti taj 2.b)?
Ako je, molim vas ako može netko napisati kako.
Hvala!
Jel uspio tko riješti taj 2.b)?
Ako je, molim vas ako može netko napisati kako.
Hvala!


[Vrh]
DeBussy
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 29. 09. 2011. (15:51:41)
Postovi: (F)16
Sarma = la pohva - posuda
= 2 - 0

PostPostano: 17:11 ned, 4. 11. 2012    Naslov: 6.zadaća 2012. Citirajte i odgovorite

Može pomoć glede 5. i 6. zadatka 6.zadaće (2012.godina)?
Hvala! :)
Može pomoć glede 5. i 6. zadatka 6.zadaće (2012.godina)?
Hvala! Smile


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
raul
Gost





PostPostano: 15:22 pon, 5. 11. 2012    Naslov: 6. zadaća 2012. , 1.c) zad Citirajte i odgovorite

Može li mi netko pomoći oko 1.c)? U zadatku je zadano preslikavanje C:M2(R) -> P3 i linearni operator C({a,b},{c,d}) = (a+4b-c+2d)x^3 + (a+b)x^2 + (b+c)x +2b + d. Treba odrebiti bazu za sliku od operatora C. Da li je baza od slike {1, x, x^2, x^3}? Dobio sam da mi je dim Ker(C) = 1 i da je u bazi od jezgre {-x^3+ x^2 -x -1}, što mi nema smisla jer d(C) + r(C) = 4.
Može li mi netko pomoći oko 1.c)? U zadatku je zadano preslikavanje C:M2(R) -> P3 i linearni operator C({a,b},{c,d}) = (a+4b-c+2d)x^3 + (a+b)x^2 + (b+c)x +2b + d. Treba odrebiti bazu za sliku od operatora C. Da li je baza od slike {1, x, x^2, x^3}? Dobio sam da mi je dim Ker(C) = 1 i da je u bazi od jezgre {-x^3+ x^2 -x -1}, što mi nema smisla jer d(C) + r(C) = 4.


[Vrh]
Elena!
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 21. 01. 2012. (00:00:24)
Postovi: (15)16
Sarma = la pohva - posuda
= 3 - 1

PostPostano: 18:39 pon, 5. 11. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

ja sam dobila da je baza od jezgre {-x^3+x^2-x+2}, a baza za sliku {1,x,x^2}..kad sam računala bazu za sliku izbacila sam zadnji vektor jer je bio linearno zavisan sa prethodnima..
ja sam dobila da je baza od jezgre {-x^3+x^2-x+2}, a baza za sliku {1,x,x^2}..kad sam računala bazu za sliku izbacila sam zadnji vektor jer je bio linearno zavisan sa prethodnima..


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
raul
Gost





PostPostano: 19:04 pon, 5. 11. 2012    Naslov: 6. zadaća 1.c) Citirajte i odgovorite

[quote="Elena!"]ja sam dobila da je baza od jezgre {-x^3+x^2-x+2}, a baza za sliku {1,x,x^2}..kad sam računala bazu za sliku izbacila sam zadnji vektor jer je bio linearno zavisan sa prethodnima..[/quote]

Hoćeš reći da se a+4b-c+2d može napisati kao lin. kombinacija a+b, b+c i 2b+c?
Elena! (napisa):
ja sam dobila da je baza od jezgre {-x^3+x^2-x+2}, a baza za sliku {1,x,x^2}..kad sam računala bazu za sliku izbacila sam zadnji vektor jer je bio linearno zavisan sa prethodnima..


Hoćeš reći da se a+4b-c+2d može napisati kao lin. kombinacija a+b, b+c i 2b+c?


[Vrh]
Iwana
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 24. 12. 2010. (14:43:08)
Postovi: (5)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
= 0 - 0

PostPostano: 21:58 pon, 5. 11. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

Šta nebi trebala baza jezgre biti matrica?

jer baza jezgre trebala biti potprostor od M2, a baza slike potprostor od P3 u ovom slučaju

kod trazenja baze za jezgru izluči a, b, c i d i dobit ces 4 polinoma koja su zavisna, izbacis onaj koji je uz b i to sto ti ostane je baza za sliku, tj. rang je 3, a defekt je 1... sto u zbroju je jednako dimenziji od M2


to je koliko sam ja skuzila, ak ce ti išta pomoći
Šta nebi trebala baza jezgre biti matrica?

jer baza jezgre trebala biti potprostor od M2, a baza slike potprostor od P3 u ovom slučaju

kod trazenja baze za jezgru izluči a, b, c i d i dobit ces 4 polinoma koja su zavisna, izbacis onaj koji je uz b i to sto ti ostane je baza za sliku, tj. rang je 3, a defekt je 1... sto u zbroju je jednako dimenziji od M2


to je koliko sam ja skuzila, ak ce ti išta pomoći


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
Elena!
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 21. 01. 2012. (00:00:24)
Postovi: (15)16
Sarma = la pohva - posuda
= 3 - 1

PostPostano: 23:37 uto, 6. 11. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

može mi netko reći koja je ispravna formula za računanje ortogonalne projekcije na ravninu zadanu zadanu vektorima a i b?
A(v)=v-<n,v>n ili A(v)=v-2<n,v>n
može mi netko reći koja je ispravna formula za računanje ortogonalne projekcije na ravninu zadanu zadanu vektorima a i b?
A(v)=v-<n,v>n ili A(v)=v-2<n,v>n


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
genijalac
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 08. 10. 2011. (23:02:09)
Postovi: (E)16
Sarma = la pohva - posuda
= 1 - 0

PostPostano: 2:59 sri, 7. 11. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

prva formula ti je za ortogonalnu projekciju na tu ravninu a druga ti je ta zrcajenje s obzirom na tu ravninu
prva formula ti je za ortogonalnu projekciju na tu ravninu a druga ti je ta zrcajenje s obzirom na tu ravninu


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Elena!
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 21. 01. 2012. (00:00:24)
Postovi: (15)16
Sarma = la pohva - posuda
= 3 - 1

PostPostano: 8:23 sri, 7. 11. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

hvala!:)
hvala!Smile


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 2. godine -> Linearna algebra 2 (smjer nastavnički) Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Možete otvarati nove teme.
Možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You cannot attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan