Prethodna tema :: Sljedeća tema |
Autor/ica |
Poruka |
pedro Forumaš(ica)
Pridružen/a: 21. 10. 2010. (14:08:21) Postovi: (19B)16
|
|
[Vrh] |
|
Phoenix Forumaš(ica)
Pridružen/a: 15. 05. 2010. (18:46:07) Postovi: (164)16
Sarma: -
|
|
[Vrh] |
|
pedro Forumaš(ica)
Pridružen/a: 21. 10. 2010. (14:08:21) Postovi: (19B)16
|
|
[Vrh] |
|
Phoenix Forumaš(ica)
Pridružen/a: 15. 05. 2010. (18:46:07) Postovi: (164)16
Sarma: -
|
Postano: 11:54 čet, 1. 11. 2012 Naslov: |
|
|
Jesi li probala s mojom uputom (dakle, izbjegavanje tog limesa i proučavanje ako jedan od onih produkta ide u nulu)? To je uglavnom cijelo rješenje zadatka.
Za početak, promatraj točke oblika [tex](0,y), y \in \mathbb{R}[/tex]. [tex]\sin(\frac{1}{x})[/tex] se ovdje jako čudno ponaša, ali ograničen je. Znaš li možda za koje točke [tex]y[/tex] će izraz [tex]\cos(\frac{1}{y-1})[/tex] ići u [tex]0[/tex]? U takvim točkama funkcija ima limes (probaj i to pokazati). U preostalima se može pokazati da ne vrijedi - uzmi bilo koji niz [tex]x_n[/tex] za koji vrijedi [tex]x_n \rightarrow 0[/tex] i takav da [tex]\sin(\frac{1}{x})[/tex] ne konvergira. Tada neće ni cijeli izraz konvergirati.
Analogno pokaži i za [tex](x,1), x \in \mathbb{R}[/tex].
Konačno, preostaje točka [tex](0,1)[/tex], no tada prva zagrada teži u nulu. I to je to. :)
Evo, rekao sam ti više-manje sve. Probaj sada sama, izdvoji malo vremena, koliko je potrebno, da ovo riješiš. Puno rješenje zadatka će po potrebi biti objavljeno na forumu uskoro. ;)
Jesi li probala s mojom uputom (dakle, izbjegavanje tog limesa i proučavanje ako jedan od onih produkta ide u nulu)? To je uglavnom cijelo rješenje zadatka.
Za početak, promatraj točke oblika [tex](0,y), y \in \mathbb{R}[/tex]. [tex]\sin(\frac{1}{x})[/tex] se ovdje jako čudno ponaša, ali ograničen je. Znaš li možda za koje točke [tex]y[/tex] će izraz [tex]\cos(\frac{1}{y-1})[/tex] ići u [tex]0[/tex]? U takvim točkama funkcija ima limes (probaj i to pokazati). U preostalima se može pokazati da ne vrijedi - uzmi bilo koji niz [tex]x_n[/tex] za koji vrijedi [tex]x_n \rightarrow 0[/tex] i takav da [tex]\sin(\frac{1}{x})[/tex] ne konvergira. Tada neće ni cijeli izraz konvergirati.
Analogno pokaži i za [tex](x,1), x \in \mathbb{R}[/tex].
Konačno, preostaje točka [tex](0,1)[/tex], no tada prva zagrada teži u nulu. I to je to.
Evo, rekao sam ti više-manje sve. Probaj sada sama, izdvoji malo vremena, koliko je potrebno, da ovo riješiš. Puno rješenje zadatka će po potrebi biti objavljeno na forumu uskoro.
|
|
[Vrh] |
|
jax Forumaš(ica)
Pridružen/a: 17. 09. 2011. (17:02:21) Postovi: (F)16
Spol:
|
|
[Vrh] |
|
Phoenix Forumaš(ica)
Pridružen/a: 15. 05. 2010. (18:46:07) Postovi: (164)16
Sarma: -
|
Postano: 12:12 čet, 1. 11. 2012 Naslov: |
|
|
Tako je, a možeš i pokazati da vrijedi c) pa da iz c) slijedi b), odnosno iz b) slijedi a) (rezultati s predavanja).
Uvod: ako je funkcija jedne varijable diferencijabilna te joj je derivacija ograničena, tada je i Lipschitzova, što se lako pokaže. Pred kraj primjera [tex]9.3[/tex] s predavanja je spomenuto da se rezultat može generalizirati i za funkcije više varijabli. To ću iskoristiti u rješenju.
Iz teorema [tex]14. 4[/tex], inače analogon onoga što znamo o funkcijama jedne varijable, moramo samo pokazati da je norma Jacobijeve matrice ograničena i upravo tada ćemo pronaći Lipschitzovu konstantu.
Iz e), kada se raspiše oblik matrice, slijedi [tex]||Df(x,y)||=\sqrt{4+1+1+4}=\sqrt{10}[/tex], dakle ograničena je. Stoga je funkcija [tex]f[/tex] zaista Lipschitzova i to s Lipschitzovom konstantom, primjerice, [tex]L=\sqrt{10}[/tex].
Tako je, a možeš i pokazati da vrijedi c) pa da iz c) slijedi b), odnosno iz b) slijedi a) (rezultati s predavanja).
Uvod: ako je funkcija jedne varijable diferencijabilna te joj je derivacija ograničena, tada je i Lipschitzova, što se lako pokaže. Pred kraj primjera [tex]9.3[/tex] s predavanja je spomenuto da se rezultat može generalizirati i za funkcije više varijabli. To ću iskoristiti u rješenju.
Iz teorema [tex]14. 4[/tex], inače analogon onoga što znamo o funkcijama jedne varijable, moramo samo pokazati da je norma Jacobijeve matrice ograničena i upravo tada ćemo pronaći Lipschitzovu konstantu.
Iz e), kada se raspiše oblik matrice, slijedi [tex]||Df(x,y)||=\sqrt{4+1+1+4}=\sqrt{10}[/tex], dakle ograničena je. Stoga je funkcija [tex]f[/tex] zaista Lipschitzova i to s Lipschitzovom konstantom, primjerice, [tex]L=\sqrt{10}[/tex].
|
|
[Vrh] |
|
pedro Forumaš(ica)
Pridružen/a: 21. 10. 2010. (14:08:21) Postovi: (19B)16
|
Postano: 12:27 čet, 1. 11. 2012 Naslov: |
|
|
[quote="Phoenix"]
Znaš li možda za koje točke [tex]y[/tex] će izraz [tex]\cos(\frac{1}{y-1})[/tex] ići u [tex]0[/tex]? [/quote]
ići ću korak po korak, ovako
znamo da je cos(pi/2)= o
i onda sam samo uvrstila 1/(y-1) = pi/2 i iz toga dobila da je za oblike
y= 2 / (n*pi) + 1 , onaj cos iz funkcije konvergira k 0, gdje je n=2k+1,k=0,1,... tj neparni n-ovi
Phoenix (napisa): |
Znaš li možda za koje točke [tex]y[/tex] će izraz [tex]\cos(\frac{1}{y-1})[/tex] ići u [tex]0[/tex]? |
ići ću korak po korak, ovako
znamo da je cos(pi/2)= o
i onda sam samo uvrstila 1/(y-1) = pi/2 i iz toga dobila da je za oblike
y= 2 / (n*pi) + 1 , onaj cos iz funkcije konvergira k 0, gdje je n=2k+1,k=0,1,... tj neparni n-ovi
|
|
[Vrh] |
|
jax Forumaš(ica)
Pridružen/a: 17. 09. 2011. (17:02:21) Postovi: (F)16
Spol:
|
|
[Vrh] |
|
pedro Forumaš(ica)
Pridružen/a: 21. 10. 2010. (14:08:21) Postovi: (19B)16
|
Postano: 12:51 čet, 1. 11. 2012 Naslov: |
|
|
i onda x -> 0 a y -> 1
a f(x,y) -> 0
i tako pokažemo da za takve y, limes funkcije postoji?
[size=9][color=#999999]Added after 15 minutes:[/color][/size]
[quote="frutabella"]KOLOKVIJ 2011.
http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/difraf/dif/2011-12/kolokvij1.pdf
4. zad:
Imam nekoliko nejasnoca:
a) Da li je ovdje dovoljno reci da jeste neprekidna jer po Lemi 9.2, koja kaze da funkcija koja ima Lip.svojstvo je uniformno neprekidna, a znamo da je svaka uniformno neprekida funk. ujedno i neprekidna.
(Ili je potrebno jos i to dokazivati, da je unif.neprekidan -> neprekidna ?)
[/quote]
hm.. pa svaka neprekidna funkcija je ujedino i uniformno neprekidna, ali ne mora svaka unif. neprekidna biti neprekidna. ne vrijedi ako i samo ako
bar tako piše u skripti
i kako sada dalje? jer f može i ne mora biti neprekidna, i što dalje?
i onda x → 0 a y → 1
a f(x,y) → 0
i tako pokažemo da za takve y, limes funkcije postoji?
Added after 15 minutes:
frutabella (napisa): | KOLOKVIJ 2011.
http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/difraf/dif/2011-12/kolokvij1.pdf
4. zad:
Imam nekoliko nejasnoca:
a) Da li je ovdje dovoljno reci da jeste neprekidna jer po Lemi 9.2, koja kaze da funkcija koja ima Lip.svojstvo je uniformno neprekidna, a znamo da je svaka uniformno neprekida funk. ujedno i neprekidna.
(Ili je potrebno jos i to dokazivati, da je unif.neprekidan → neprekidna ?)
|
hm.. pa svaka neprekidna funkcija je ujedino i uniformno neprekidna, ali ne mora svaka unif. neprekidna biti neprekidna. ne vrijedi ako i samo ako
bar tako piše u skripti
i kako sada dalje? jer f može i ne mora biti neprekidna, i što dalje?
|
|
[Vrh] |
|
ceps Forumaš(ica)
Pridružen/a: 08. 10. 2010. (13:03:07) Postovi: (13A)16
|
|
[Vrh] |
|
pedro Forumaš(ica)
Pridružen/a: 21. 10. 2010. (14:08:21) Postovi: (19B)16
|
Postano: 13:23 čet, 1. 11. 2012 Naslov: |
|
|
[quote="Phoenix"]Tako je, a možeš i pokazati da vrijedi c) pa da iz c) slijedi b), odnosno iz b) slijedi a) (rezultati s predavanja).
Uvod: ako je funkcija jedne varijable diferencijabilna te joj je derivacija ograničena, tada je i Lipschitzova, što se lako pokaže. Pred kraj primjera [tex]9.3[/tex] s predavanja je spomenuto da se rezultat može generalizirati i za funkcije više varijabli. To ću iskoristiti u rješenju.
Iz teorema [tex]14. 4[/tex], inače analogon onoga što znamo o funkcijama jedne varijable, moramo samo pokazati da je norma Jacobijeve matrice ograničena i upravo tada ćemo pronaći Lipschitzovu konstantu.
Iz e), kada se raspiše oblik matrice, slijedi [tex]||Df(x,y)||=\sqrt{4+1+1+4}=\sqrt{10}[/tex], dakle ograničena je. Stoga je funkcija [tex]f[/tex] zaista Lipschitzova i to s Lipschitzovom konstantom, primjerice, [tex]L=\sqrt{10}[/tex].[/quote]
može li se ovo drugačije dokazati s obzirom da nismo došli do tog teorema na predavanju?
Phoenix (napisa): | Tako je, a možeš i pokazati da vrijedi c) pa da iz c) slijedi b), odnosno iz b) slijedi a) (rezultati s predavanja).
Uvod: ako je funkcija jedne varijable diferencijabilna te joj je derivacija ograničena, tada je i Lipschitzova, što se lako pokaže. Pred kraj primjera [tex]9.3[/tex] s predavanja je spomenuto da se rezultat može generalizirati i za funkcije više varijabli. To ću iskoristiti u rješenju.
Iz teorema [tex]14. 4[/tex], inače analogon onoga što znamo o funkcijama jedne varijable, moramo samo pokazati da je norma Jacobijeve matrice ograničena i upravo tada ćemo pronaći Lipschitzovu konstantu.
Iz e), kada se raspiše oblik matrice, slijedi [tex]||Df(x,y)||=\sqrt{4+1+1+4}=\sqrt{10}[/tex], dakle ograničena je. Stoga je funkcija [tex]f[/tex] zaista Lipschitzova i to s Lipschitzovom konstantom, primjerice, [tex]L=\sqrt{10}[/tex]. |
može li se ovo drugačije dokazati s obzirom da nismo došli do tog teorema na predavanju?
|
|
[Vrh] |
|
R2-D2 Forumaš(ica)
Pridružen/a: 11. 10. 2011. (20:32:10) Postovi: (2F)16
|
|
[Vrh] |
|
pedro Forumaš(ica)
Pridružen/a: 21. 10. 2010. (14:08:21) Postovi: (19B)16
|
|
[Vrh] |
|
ceps Forumaš(ica)
Pridružen/a: 08. 10. 2010. (13:03:07) Postovi: (13A)16
|
|
[Vrh] |
|
Phoenix Forumaš(ica)
Pridružen/a: 15. 05. 2010. (18:46:07) Postovi: (164)16
Sarma: -
|
Postano: 13:34 čet, 1. 11. 2012 Naslov: |
|
|
pedro: Možda i može, no ovo mi je nekako prvo palo na pamet pošto nejednakost iz definicije Lipschitzove funkcije podsjeća na ograničenost derivacije funkcije u točki (kada nejednakost podijeliš s [tex]||x-y||[/tex]). Uostalom, općenita tvrdnja i ovaj teorem je najavljen u [tex]9.[/tex] poglavlju, pa vjerujem da bi i to (u tom trenutku) bilo dovoljno, naravno, ako nema boljeg rješenja od ovog.
R2-D2: Upotrijebi teorem [tex]12.7[/tex].
pedro: Možda i može, no ovo mi je nekako prvo palo na pamet pošto nejednakost iz definicije Lipschitzove funkcije podsjeća na ograničenost derivacije funkcije u točki (kada nejednakost podijeliš s [tex]||x-y||[/tex]). Uostalom, općenita tvrdnja i ovaj teorem je najavljen u [tex]9.[/tex] poglavlju, pa vjerujem da bi i to (u tom trenutku) bilo dovoljno, naravno, ako nema boljeg rješenja od ovog.
R2-D2: Upotrijebi teorem [tex]12.7[/tex].
|
|
[Vrh] |
|
angelika Forumaš(ica)
Pridružen/a: 08. 02. 2011. (17:26:51) Postovi: (5F)16
|
|
[Vrh] |
|
Phoenix Forumaš(ica)
Pridružen/a: 15. 05. 2010. (18:46:07) Postovi: (164)16
Sarma: -
|
Postano: 16:22 čet, 1. 11. 2012 Naslov: |
|
|
Točke prekida (koja su na kraju također i gomilišta domene funkcije) su [tex]2\mathbb{Z} \times \left\{ 0 \right\}[/tex].
Za točke [tex](2k,0), k \in \mathbb{Z} \backslash \left\{ 0,2 \right\}[/tex] limes ne postoji (uvrsti niz [tex](2k, \frac{1}{n})[/tex]).
U točki [tex](4,0)[/tex] također ne postoji limes funkcije (isprobaj nizove [tex](4,\frac{1}{n})[/tex] te [tex](4-\frac{1}{n},\frac{1}{n})[/tex]).
U točki [tex](0,0)[/tex] također ne postoji limes funkcije (isprobaj [tex](0,\frac{1}{n})[/tex] te [tex](\frac{1}{n},\frac{1}{n})[/tex] - limes za ovaj drugi je malo teže pokazati nego prethodne, ali sjeti se da možeš rabiti L'Hospitalovo pravilo).
Javi ako ne znaš dovršiti.
Točke prekida (koja su na kraju također i gomilišta domene funkcije) su [tex]2\mathbb{Z} \times \left\{ 0 \right\}[/tex].
Za točke [tex](2k,0), k \in \mathbb{Z} \backslash \left\{ 0,2 \right\}[/tex] limes ne postoji (uvrsti niz [tex](2k, \frac{1}{n})[/tex]).
U točki [tex](4,0)[/tex] također ne postoji limes funkcije (isprobaj nizove [tex](4,\frac{1}{n})[/tex] te [tex](4-\frac{1}{n},\frac{1}{n})[/tex]).
U točki [tex](0,0)[/tex] također ne postoji limes funkcije (isprobaj [tex](0,\frac{1}{n})[/tex] te [tex](\frac{1}{n},\frac{1}{n})[/tex] - limes za ovaj drugi je malo teže pokazati nego prethodne, ali sjeti se da možeš rabiti L'Hospitalovo pravilo).
Javi ako ne znaš dovršiti.
|
|
[Vrh] |
|
angelika Forumaš(ica)
Pridružen/a: 08. 02. 2011. (17:26:51) Postovi: (5F)16
|
|
[Vrh] |
|
Phoenix Forumaš(ica)
Pridružen/a: 15. 05. 2010. (18:46:07) Postovi: (164)16
Sarma: -
|
|
[Vrh] |
|
angelika Forumaš(ica)
Pridružen/a: 08. 02. 2011. (17:26:51) Postovi: (5F)16
|
|
[Vrh] |
|
|