Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

Dokaz?
WWW:

Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Matematička analiza 1 i 2
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
rat in a cage
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 25. 11. 2004. (21:45:48)
Postovi: (22C)16
Sarma = la pohva - posuda
13 = 17 - 4
Lokacija: Zg

PostPostano: 15:28 sri, 23. 2. 2005    Naslov: Dokaz? Citirajte i odgovorite

Dolje je naveden teorem i dokaz. Ne shvaćam ovaj boldani dio u dokazu pa ak bi netko bio ljubazan da mi ga malo pojasni…..

[u]Teorem:[/u]
Neka je f: I-->R monotona i f(I)=I' otvoreni interval tada je f neprekidna.
[u]Dokaz:[/u]
Proizvoljan c E I
BSOMP f padajuća
a<c<b => f(a)>=f(c)>=f(b)
f je konstanta na segmentu [a,c] => f neprekidna u c (slično s druge strane)

BSOMP gledamo slučaj f(a)>f(c)>f(b)
e>0, dovoljno je promatrati e<=min[f(a)-f(c), f(c)-f(b)]
(f(c) +- e/2) E [f(a),f(b)]

=> (f(c) +- e/2) E I' => [b]a1 ,a2 >0 t.d. f(c-a1) = f(c) + e/2, f(c+a2) = f(c) – e/2 [/b]
\________________odakle ovo??____________/

[b]a= min [a1 ,a2][/b] / zašto se uzima min? /

|x-c| < a => x E [c-a1, c+a2] => . f(c-a1) >=f(x) >= f(c+a2)
=> f(c) + e/2 >= f(x) >= f(c) – e/2 => |f(x)-f(c)| <= e/2 < e
Dolje je naveden teorem i dokaz. Ne shvaćam ovaj boldani dio u dokazu pa ak bi netko bio ljubazan da mi ga malo pojasni…..

Teorem:
Neka je f: I→R monotona i f(I)=I' otvoreni interval tada je f neprekidna.
Dokaz:
Proizvoljan c E I
BSOMP f padajuća
a<c<b ⇒ f(a)>=f(c)>=f(b)
f je konstanta na segmentu [a,c] ⇒ f neprekidna u c (slično s druge strane)

BSOMP gledamo slučaj f(a)>f(c)>f(b)
e>0, dovoljno je promatrati e⇐min[f(a)-f(c), f(c)-f(b)]
(f(c) +- e/2) E [f(a),f(b)]

⇒ (f(c) +- e/2) E I' ⇒ a1 ,a2 >0 t.d. f(c-a1) = f(c) + e/2, f(c+a2) = f(c) – e/2
\________________odakle ovo??____________/

a= min [a1 ,a2] / zašto se uzima min? /

|x-c| < a ⇒ x E [c-a1, c+a2] ⇒ . f(c-a1) >=f(x) >= f(c+a2)
⇒ f(c) + e/2 >= f(x) >= f(c) – e/2 ⇒ |f(x)-f(c)| ⇐ e/2 < e


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
rat in a cage
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 25. 11. 2004. (21:45:48)
Postovi: (22C)16
Sarma = la pohva - posuda
13 = 17 - 4
Lokacija: Zg

PostPostano: 15:32 sri, 23. 2. 2005    Naslov: Citirajte i odgovorite

Neznam zakaj mi je tolko ispalo podebljano....dakle ne shvaćam sljed.dio:


a1 ,a2 >0 t.d. f(c-a1) = f(c) + e/2, f(c+a2) = f(c) – e/2
\________________odakle ovo??____________/

a= min [a1 ,a2] / zašto se uzima min? /
Neznam zakaj mi je tolko ispalo podebljano....dakle ne shvaćam sljed.dio:


a1 ,a2 >0 t.d. f(c-a1) = f(c) + e/2, f(c+a2) = f(c) – e/2
\________________odakle ovo??____________/

a= min [a1 ,a2] / zašto se uzima min? /


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
HijenA
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 23. 01. 2004. (16:46:04)
Postovi: (3D2)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
-26 = 44 - 70
Lokacija: Prazan skup ;-)

PostPostano: 16:34 sri, 23. 2. 2005    Naslov: Citirajte i odgovorite

jesi ti siguran da tako glasi dokaz?
jer ja ovakvu notaciju dokaza prvi put vidim.
prvi dio je tocan, medjutim, drugi dio ne kuzim (kad je funkcija strogo padajuca).
daj to malo bolje raspisi ako mozes.
pitanje: zasto uzimati da funkcija pada? mi smo na analizi uvijek radili dokaze sa (strogo) rastucim funkcijama.
jesi ti siguran da tako glasi dokaz?
jer ja ovakvu notaciju dokaza prvi put vidim.
prvi dio je tocan, medjutim, drugi dio ne kuzim (kad je funkcija strogo padajuca).
daj to malo bolje raspisi ako mozes.
pitanje: zasto uzimati da funkcija pada? mi smo na analizi uvijek radili dokaze sa (strogo) rastucim funkcijama.



_________________
Chuck Norris can divide by zero.

I bow before you Veliki Limun, on je kiseo i zut Bow to the left

[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
rat in a cage
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 25. 11. 2004. (21:45:48)
Postovi: (22C)16
Sarma = la pohva - posuda
13 = 17 - 4
Lokacija: Zg

PostPostano: 17:27 sri, 23. 2. 2005    Naslov: Citirajte i odgovorite

ups..ustvari fali dio,
neznam zakaj padajuća tak meni piše u fotokopiranim bilješkama nisam baš od onih koji su redovni na predavanjima....al ak imaš neku drugu soluciju dokaza...prihvaćam :D dakle ovak...
uzmemo brojeve a,c,b tako da vrijedi a<c f(a)>=f(c)>=f(b) /ako je padajuća/
...e sad ovaj dalje dio pretpostavljam da hoće reć da ako je f(a)=f(c) ili f(b)=f(c) f-ja je konst.pa je neprekid.u c pa to nemoramo gledat
znači promatramo f(a)>f(c)>f(b)
...e sad dalje.......??? :roll:
ups..ustvari fali dio,
neznam zakaj padajuća tak meni piše u fotokopiranim bilješkama nisam baš od onih koji su redovni na predavanjima....al ak imaš neku drugu soluciju dokaza...prihvaćam Very Happy dakle ovak...
uzmemo brojeve a,c,b tako da vrijedi a<c<b => f(a)>=f(c)>=f(b) /ako je padajuća/
...e sad ovaj dalje dio pretpostavljam da hoće reć da ako je f(a)=f(c) ili f(b)=f(c) f-ja je konst.pa je neprekid.u c pa to nemoramo gledat
znači promatramo f(a)>f(c)>f(b)
...e sad dalje.......??? Rolling Eyes


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
rat in a cage
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 25. 11. 2004. (21:45:48)
Postovi: (22C)16
Sarma = la pohva - posuda
13 = 17 - 4
Lokacija: Zg

PostPostano: 17:31 sri, 23. 2. 2005    Naslov: Citirajte i odgovorite

treba pisat a < c < b za one brojeve na poč
treba pisat a < c < b za one brojeve na poč


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
vsego
Site Admin
Site Admin


Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3562)16
Spol: zombi
Sarma = la pohva - posuda
854 = 1068 - 214
Lokacija: /sbin/init

PostPostano: 17:37 sri, 23. 2. 2005    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="rat in a cage"]Neznam zakaj mi je tolko ispalo podebljano...[/quote]

Zato jer si ukljucio podrsku za HTML i negdje stavio <b ...> 8)

Bilo bi lijepo da se ne koriste specijalni znakovi (valjda dobiveni preko [i]Character Mapa[/i]), jer mi na Linuxu (barem ja) dobijemo puno smeca i post onda bude necitljiv... :(

Recimo: a= min [a1 ,a2] :arrow: ato je ovo izmedju "a" i "="? :-k
rat in a cage (napisa):
Neznam zakaj mi je tolko ispalo podebljano...


Zato jer si ukljucio podrsku za HTML i negdje stavio <b ...> Cool

Bilo bi lijepo da se ne koriste specijalni znakovi (valjda dobiveni preko Character Mapa), jer mi na Linuxu (barem ja) dobijemo puno smeca i post onda bude necitljiv... Sad

Recimo: a= min [a1 ,a2] Arrow ato je ovo izmedju "a" i "="? Think



_________________
U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju.
Drzim prodike
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
rat in a cage
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 25. 11. 2004. (21:45:48)
Postovi: (22C)16
Sarma = la pohva - posuda
13 = 17 - 4
Lokacija: Zg

PostPostano: 18:03 sri, 23. 2. 2005    Naslov: Citirajte i odgovorite

da fakat b ...vražje b :?
a da spec.znakovi sori..zapravo sam sve napisao u wordu pa metnuo copy/paste i onda skužio da su se znakovi promjenili pa sam onda prepravljao al valjda je nekaj ostalo...
između a i = nebi trebalo bit nikaj. :(
inače kak da napišem nekaj sa svim tim znakićima i da metnem u post a da bude čitljivo :?: :roll:
da fakat b ...vražje b Confused
a da spec.znakovi sori..zapravo sam sve napisao u wordu pa metnuo copy/paste i onda skužio da su se znakovi promjenili pa sam onda prepravljao al valjda je nekaj ostalo...
između a i = nebi trebalo bit nikaj. Sad
inače kak da napišem nekaj sa svim tim znakićima i da metnem u post a da bude čitljivo Question Rolling Eyes


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
vsego
Site Admin
Site Admin


Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3562)16
Spol: zombi
Sarma = la pohva - posuda
854 = 1068 - 214
Lokacija: /sbin/init

PostPostano: 21:41 sri, 23. 2. 2005    Naslov: Citirajte i odgovorite

Mozes koristiti [url=http://degiorgi.math.hr/forum/viewtopic.php?t=2474]LaTeX[/url] (ako ga znas) ili neku od cudnih sintaksi koje mozes vidjeti po Forumu. 8)

Osnovne stvari su standardizirane. :) Npr. a^x znaci "a na x", a a_n znaci "a s indeksom n". 8)
Mozes koristiti LaTeX (ako ga znas) ili neku od cudnih sintaksi koje mozes vidjeti po Forumu. Cool

Osnovne stvari su standardizirane. Smile Npr. a^x znaci "a na x", a a_n znaci "a s indeksom n". Cool



_________________
U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju.
Drzim prodike
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
goc9999
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 15. 10. 2003. (19:31:20)
Postovi: (238)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 27 - 22
Lokacija: Utrina

PostPostano: 23:16 sri, 23. 2. 2005    Naslov: Citirajte i odgovorite

inace dobar savjet bi bio da koristis i knjige poput kurepe i dr.
ovaj dokaz imas u Mat. Anal. 2 od kurepe na 34/35 str (na 35 je dokaz!).
inace neki dokazi su laksi sa predavanja(vecina njih) ali ima onih koji su meni bili razumljivi kod kurepe ili cak sibe maredsica (bolzano-weist)!
ps.pogledo sam dokaz i pazi da da pobrkas oznake jer se ista imena koriste ali druge stvari oznacavaju!
ps.ps.skuzit ces da dokaz zapravo ide postepeno i dokazuje redom stavke iz definicije i zato ako znas sto znaci neprekidnost (i kobasicu koja ju opisuje) tako za monotonost i sve ce sjesti
inace dobar savjet bi bio da koristis i knjige poput kurepe i dr.
ovaj dokaz imas u Mat. Anal. 2 od kurepe na 34/35 str (na 35 je dokaz!).
inace neki dokazi su laksi sa predavanja(vecina njih) ali ima onih koji su meni bili razumljivi kod kurepe ili cak sibe maredsica (bolzano-weist)!
ps.pogledo sam dokaz i pazi da da pobrkas oznake jer se ista imena koriste ali druge stvari oznacavaju!
ps.ps.skuzit ces da dokaz zapravo ide postepeno i dokazuje redom stavke iz definicije i zato ako znas sto znaci neprekidnost (i kobasicu koja ju opisuje) tako za monotonost i sve ce sjesti



_________________
10100111001
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
rat in a cage
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 25. 11. 2004. (21:45:48)
Postovi: (22C)16
Sarma = la pohva - posuda
13 = 17 - 4
Lokacija: Zg

PostPostano: 14:33 čet, 24. 2. 2005    Naslov: Citirajte i odgovorite

ok...hvala na savjetu... možda drugi put i budem neku knjigu koristio :) al evo danas bijah na usmenom i dobih 3 tak da :lol: . inače i u ovome s predavanja ima dost toga i relativno je shvatljivo (nešto manje nešto više) tak da nebi koristio knjige ak nemoram :wink:
...jer mene nekak nagomilavanje materjala za učenje (knjige+bilježnice+ostalo+...) samo baca u bed jer mi se čini da toga ima puno (pa onda više i više)...a po prirodi sam lijena osoba :needsleep:
.......što manje to bolje :lol:
ok...hvala na savjetu... možda drugi put i budem neku knjigu koristio Smile al evo danas bijah na usmenom i dobih 3 tak da Laughing . inače i u ovome s predavanja ima dost toga i relativno je shvatljivo (nešto manje nešto više) tak da nebi koristio knjige ak nemoram Wink
...jer mene nekak nagomilavanje materjala za učenje (knjige+bilježnice+ostalo+...) samo baca u bed jer mi se čini da toga ima puno (pa onda više i više)...a po prirodi sam lijena osoba Zbilja trebam pavati
.......što manje to bolje Laughing


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Matematička analiza 1 i 2 Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan