Prethodna tema :: Sljedeća tema |
Autor/ica |
Poruka |
ZELENIZUBNAPLANETIDO SADE Forumaš(ica)
![Forumaš(ica) Forumaš(ica)](dyck.php?id=395&c=1359)
![](images/avatars/163334723440e296937518f.jpg)
Pridružen/a: 04. 03. 2004. (19:56:15) Postovi: (54F)16
Lokacija: hm?
|
Postano: 16:36 pon, 21. 3. 2005 Naslov: |
|
|
Moj dojam adsl-a.
Odlucili smo uzeti (ima nas cetvoro) iskonovu flatrate adsl uslugu.
Otac ga je isao prijaviti. Tamo su ga tri puta strasili da nece moci ici na internet ako se ne prijavi na t-com internet pretplatu. Potpisao je iskljucivanje ISDN linije i ugradnju DSL-a preko analogne (linije). Nije se zbunio i rekao je da cemo uzeti preko Iskona (tri puta).
Nakon dva tjedna (imaju obavezu to uciniti u mjesec dana) dolaze radne ekipe i veselje je u kuci. Skidaju ISDN uredjaj sa zida i.. Odlaze. Kaze: "moram vam prvo ukloniti ISDN liniju da mi nakon toga mogu izdati [i]radni nalog za instalaciju adsl-a preko analogne linije[/i]"
Aha.. Blijedim i pitam kada ce to biti. On kaze "do kraja tjedna". Tri tjedna bez interneta kasnije, povlacimo vezu u t-comu i radna ekipa stize iduci dan, instaliravaju dsl modem i liniju. Na radnom nalogu kojeg potpisete da potvrdite da ste primili adsl modem automatski dobite username i password za t-comovu baznu pretplatu od 100kn mjesecno :!: :evil:
Dva dana kasnije stize i pismo od t-coma u kojem nas obavjestavaju da smo dobili "username i password" za DSL start (ili kakogaveczovu) internet uslugu. Zovem sluzbu za korisnike i zlostavljam operatera koji kaze da cemo morati ici u centralu da zatrazimo raskid ugovora (kojega nismo ni trazili ni potpisali i dapace opetavano naglasavali da ga nezelimo) te da ce nam poslati racun na kraju mjeseca :blueshock:
Nakon 5 dana stize i drugo pismo. Za DRUGI username i password, za istu uslugu :!: :blueshock: (u to vrijeme vec tjedan dana pristupam internetu preko iskona)
No, dsl modem pravi probleme. Gubi kontakt sa mrezom svako malo, po 16 sati dnevno nema pristupa internetu. Resetiranje modema vise ne pomaze i zovem montere da to srede. Monter dodje nakon tjedan dana i upali i ugasi modem i kaze "sada ce biti u redu". Ja ludim na njihovu tehnicku podrsku te ovi posalju druge montere i zamjene uredjaj. Masina radi dosta dobro i ne vise od 4 sata dnevno nema pristup netu :roll:
Tokom dva tjedna se stvari pomalo pogorsavaju i dodje do tocke 8-10 sati dnevno offlinea.
Opet ludim na montazne ekipe i oni kazu da su vec imali taj problem, da taj model Siemensovog (C-010) modema ima teeeeesku fobiju od padova napona kakvi su cesti u tom kvartu.
Kaze: "kupite si stabilizator" :shock: kazem da si necu "si kupiti stabilizator" zbog njihove retardirane opreme i tip kaze da mi on to ne moze instalirati i preporuci usb modem. Objasnim zasto mi je usb modem paklena gnjavaza (od novog kernela do kombinatorike sa pci slotovljem) i da ocu drugi model ethernet modema. On kaze da nemaju drugi model(http://www.tportal.hr/maxadsl/fset.html) :roll: i kaze da ce dofurati danas navecer usb modem pa da bar vidimo jel problem u naponu.
U svakom slucaju, pazite se ako ocete Iskonovu uslugu i pazite se ako uzimate ethernet adsl modem.
Moj dojam adsl-a.
Odlucili smo uzeti (ima nas cetvoro) iskonovu flatrate adsl uslugu.
Otac ga je isao prijaviti. Tamo su ga tri puta strasili da nece moci ici na internet ako se ne prijavi na t-com internet pretplatu. Potpisao je iskljucivanje ISDN linije i ugradnju DSL-a preko analogne (linije). Nije se zbunio i rekao je da cemo uzeti preko Iskona (tri puta).
Nakon dva tjedna (imaju obavezu to uciniti u mjesec dana) dolaze radne ekipe i veselje je u kuci. Skidaju ISDN uredjaj sa zida i.. Odlaze. Kaze: "moram vam prvo ukloniti ISDN liniju da mi nakon toga mogu izdati radni nalog za instalaciju adsl-a preko analogne linije"
Aha.. Blijedim i pitam kada ce to biti. On kaze "do kraja tjedna". Tri tjedna bez interneta kasnije, povlacimo vezu u t-comu i radna ekipa stize iduci dan, instaliravaju dsl modem i liniju. Na radnom nalogu kojeg potpisete da potvrdite da ste primili adsl modem automatski dobite username i password za t-comovu baznu pretplatu od 100kn mjesecno
Dva dana kasnije stize i pismo od t-coma u kojem nas obavjestavaju da smo dobili "username i password" za DSL start (ili kakogaveczovu) internet uslugu. Zovem sluzbu za korisnike i zlostavljam operatera koji kaze da cemo morati ici u centralu da zatrazimo raskid ugovora (kojega nismo ni trazili ni potpisali i dapace opetavano naglasavali da ga nezelimo) te da ce nam poslati racun na kraju mjeseca
Nakon 5 dana stize i drugo pismo. Za DRUGI username i password, za istu uslugu (u to vrijeme vec tjedan dana pristupam internetu preko iskona)
No, dsl modem pravi probleme. Gubi kontakt sa mrezom svako malo, po 16 sati dnevno nema pristupa internetu. Resetiranje modema vise ne pomaze i zovem montere da to srede. Monter dodje nakon tjedan dana i upali i ugasi modem i kaze "sada ce biti u redu". Ja ludim na njihovu tehnicku podrsku te ovi posalju druge montere i zamjene uredjaj. Masina radi dosta dobro i ne vise od 4 sata dnevno nema pristup netu
Tokom dva tjedna se stvari pomalo pogorsavaju i dodje do tocke 8-10 sati dnevno offlinea.
Opet ludim na montazne ekipe i oni kazu da su vec imali taj problem, da taj model Siemensovog (C-010) modema ima teeeeesku fobiju od padova napona kakvi su cesti u tom kvartu.
Kaze: "kupite si stabilizator" kazem da si necu "si kupiti stabilizator" zbog njihove retardirane opreme i tip kaze da mi on to ne moze instalirati i preporuci usb modem. Objasnim zasto mi je usb modem paklena gnjavaza (od novog kernela do kombinatorike sa pci slotovljem) i da ocu drugi model ethernet modema. On kaze da nemaju drugi model(http://www.tportal.hr/maxadsl/fset.html) i kaze da ce dofurati danas navecer usb modem pa da bar vidimo jel problem u naponu.
U svakom slucaju, pazite se ako ocete Iskonovu uslugu i pazite se ako uzimate ethernet adsl modem.
_________________
Pupoljak nije negiran. Rekao sam to i ponovit cu to jos jedanput. Pupoljak NIJE negirAn.
MADD
(Mothers Against Dirty Dialectics)
Based on a true story. NOT.
Ko ih sljivi, mi sviramo punk ![Wink](images/smiles/icon_wink.gif)
|
|
[Vrh] |
|
SickJedi Moderator
![Moderator Moderator](dyck.php?id=532&c=956&t=1)
![](images/avatars/203750975446c9cf9e3054.jpg)
Pridružen/a: 01. 10. 2004. (16:41:56) Postovi: (3BC)16
Spol: ![muško muško](images/gender/male.gif)
Lokacija: Esperantija
|
Postano: 21:29 pon, 21. 3. 2005 Naslov: |
|
|
[quote="ZELENIZUBNAPLANETIDOSADE"]
Ne znam za T-Com-ove adsl modeme, ali oni od kabelske rade bez problema sa CDCEther driverom iz 2.4.24 kernela :) (iz jednog knoppixa)
T-Com tvrdi da je cak i USB verzija kompatibilna sa linuxom, pretpostavljam sa istim driverom :-k
Moze netko to potvrditi sa knoppixom?
Btw: za sada nitko ne nudi stalnu ip adresu :?[/quote]
Imam ethernet modem i instalacija na Millenium, XP i Linux (Mandrake 10.1) je isla bez ikakvih problema, ali Knppix nisam uspio nagovoriti da radi, ali to je mozda zbog mojeg neznanja.
SickJedi
ZELENIZUBNAPLANETIDOSADE (napisa): |
Ne znam za T-Com-ove adsl modeme, ali oni od kabelske rade bez problema sa CDCEther driverom iz 2.4.24 kernela (iz jednog knoppixa)
T-Com tvrdi da je cak i USB verzija kompatibilna sa linuxom, pretpostavljam sa istim driverom
Moze netko to potvrditi sa knoppixom?
Btw: za sada nitko ne nudi stalnu ip adresu ![Confused](images/smiles/icon_confused.gif) |
Imam ethernet modem i instalacija na Millenium, XP i Linux (Mandrake 10.1) je isla bez ikakvih problema, ali Knppix nisam uspio nagovoriti da radi, ali to je mozda zbog mojeg neznanja.
SickJedi
|
|
[Vrh] |
|
ZELENIZUBNAPLANETIDO SADE Forumaš(ica)
![Forumaš(ica) Forumaš(ica)](dyck.php?id=395&c=1359)
![](images/avatars/163334723440e296937518f.jpg)
Pridružen/a: 04. 03. 2004. (19:56:15) Postovi: (54F)16
Lokacija: hm?
|
Postano: 21:45 pon, 21. 3. 2005 Naslov: |
|
|
[quote="SickJedi"]Imam ethernet modem i instalacija na Millenium, XP i Linux (Mandrake 10.1) je isla bez ikakvih problema, ali Knppix nisam uspio nagovoriti da radi, ali to je mozda zbog mojeg neznanja.[/quote]
OK :roll: linux (bar do kernela 2.6.8 ) NE podrzava Siemens A-010-I modem (USB verzija) koji standardno T-Com isporucuje diljem svijeta. Googlanje nije dalo nikakve pametne rezultate, dapace ni pribliznu napomenu o kompatibilnosti sa ikakvim driverom niti da se na necem takvom radi (i to nakon sto sam se nacitao ceskih stranica gdje T-Comovi korisnici bespomocno pitaju za drivere :g:)
Ethernet modem je jedino sto sigurno i bez problema radi pod linuxom :?
Pod debianom (a knoppix je debian :-k) postoji program pppoeconf koji vise-manje automatski sve podesi. Na debianu stvar ide out-of-the box :) Jedini problem je ono stalno gubljenje veze (valjda) poradi napona, pa sam morao napraviti skriptu koja svako 15 sekundi provjerava jel moze pingat gatewaya :?
PS mozda si imao problem sa gatewayanjem? Za pppoe je najbolje staviti firewall skriptu u /etc/ppp/ip-up.d. Nazalost, ne razumijem zasto se na gubitku ip-a ne pozovu skripte iz ip-down.d :-k
Savjet: ako mozete preko xneta (kabelske) na net, ostavite se t-coma :? (obicni dhclient u interface i gotovo :) - i uredjaji koji se dobiju su motorole sa ethernet I usb prikljuckom i oboje provjereno radi sa linuxom)
SickJedi (napisa): | Imam ethernet modem i instalacija na Millenium, XP i Linux (Mandrake 10.1) je isla bez ikakvih problema, ali Knppix nisam uspio nagovoriti da radi, ali to je mozda zbog mojeg neznanja. |
OK linux (bar do kernela 2.6.8 ) NE podrzava Siemens A-010-I modem (USB verzija) koji standardno T-Com isporucuje diljem svijeta. Googlanje nije dalo nikakve pametne rezultate, dapace ni pribliznu napomenu o kompatibilnosti sa ikakvim driverom niti da se na necem takvom radi (i to nakon sto sam se nacitao ceskih stranica gdje T-Comovi korisnici bespomocno pitaju za drivere )
Ethernet modem je jedino sto sigurno i bez problema radi pod linuxom
Pod debianom (a knoppix je debian ) postoji program pppoeconf koji vise-manje automatski sve podesi. Na debianu stvar ide out-of-the box Jedini problem je ono stalno gubljenje veze (valjda) poradi napona, pa sam morao napraviti skriptu koja svako 15 sekundi provjerava jel moze pingat gatewaya
PS mozda si imao problem sa gatewayanjem? Za pppoe je najbolje staviti firewall skriptu u /etc/ppp/ip-up.d. Nazalost, ne razumijem zasto se na gubitku ip-a ne pozovu skripte iz ip-down.d
Savjet: ako mozete preko xneta (kabelske) na net, ostavite se t-coma (obicni dhclient u interface i gotovo - i uredjaji koji se dobiju su motorole sa ethernet I usb prikljuckom i oboje provjereno radi sa linuxom)
_________________
Pupoljak nije negiran. Rekao sam to i ponovit cu to jos jedanput. Pupoljak NIJE negirAn.
MADD
(Mothers Against Dirty Dialectics)
Based on a true story. NOT.
Ko ih sljivi, mi sviramo punk ![Wink](images/smiles/icon_wink.gif)
|
|
[Vrh] |
|
filipnet Forumaš(ica)
![Forumaš(ica) Forumaš(ica)](dyck.php?id=255&c=921)
![](images/avatars/55214350241ddf09670767.gif)
Pridružen/a: 02. 11. 2003. (01:17:46) Postovi: (399)16
Spol: ![muško muško](images/gender/male.gif)
Lokacija: cvrsto na stolici
|
|
[Vrh] |
|
ZELENIZUBNAPLANETIDO SADE Forumaš(ica)
![Forumaš(ica) Forumaš(ica)](dyck.php?id=395&c=1359)
![](images/avatars/163334723440e296937518f.jpg)
Pridružen/a: 04. 03. 2004. (19:56:15) Postovi: (54F)16
Lokacija: hm?
|
Postano: 23:26 pon, 21. 3. 2005 Naslov: |
|
|
[quote="filipnet"]mi doma nismo imali problema sa modemom od dsl, tj. mi imamo onaj prvi modem koji su nudili za dsl, na pocetku. taj na sebi ima prikljucak i za ethernet i za usb! i nikad nije zezao!! 8) ak te vec zeza modem, zakaj si nekupis neki drugi, koji nije u ponudi od HT-a!! nebi trebao biti preskup! :grebgreb:[/quote]
Mozda neki interni 8) mozda i ocu, al nema ih bas na trzistu :?
filipnet (napisa): | mi doma nismo imali problema sa modemom od dsl, tj. mi imamo onaj prvi modem koji su nudili za dsl, na pocetku. taj na sebi ima prikljucak i za ethernet i za usb! i nikad nije zezao!! ak te vec zeza modem, zakaj si nekupis neki drugi, koji nije u ponudi od HT-a!! nebi trebao biti preskup! ![Kotacici rade 100 na sat](images/smiles/thinking.gif) |
Mozda neki interni mozda i ocu, al nema ih bas na trzistu
_________________
Pupoljak nije negiran. Rekao sam to i ponovit cu to jos jedanput. Pupoljak NIJE negirAn.
MADD
(Mothers Against Dirty Dialectics)
Based on a true story. NOT.
Ko ih sljivi, mi sviramo punk ![Wink](images/smiles/icon_wink.gif)
|
|
[Vrh] |
|
Gogs Forumaš(ica)
![Forumaš(ica) Forumaš(ica)](dyck.php?id=11&c=341)
![](images/avatars/)
Pridružen/a: 17. 10. 2002. (22:28:12) Postovi: (155)16
Lokacija: Zagreb
|
|
[Vrh] |
|
ZELENIZUBNAPLANETIDO SADE Forumaš(ica)
![Forumaš(ica) Forumaš(ica)](dyck.php?id=395&c=1359)
![](images/avatars/163334723440e296937518f.jpg)
Pridružen/a: 04. 03. 2004. (19:56:15) Postovi: (54F)16
Lokacija: hm?
|
Postano: 13:36 sub, 16. 4. 2005 Naslov: |
|
|
[quote="BigFOot"]a ako hocu ic na net sa svima u isto vrijeme, mogu stavit u jedan komp divje mrezne tako da mi jedna sluzi za komunikaciju s modemom, a druga ide u hub prema ostatku mreze. tako samo na taj komp s dvije mrezne stavim firewall i gotovo..[/quote]
http://programiranje.net/forum/viewtopic.php?t=1723
navodno je moguce ustekati ethernet modem drito u hub tako da svi ostali strojevi spojeni u hub mogu istovremeno ostvariti vezu na net. Moze netko potvrditi?
BigFOot (napisa): | a ako hocu ic na net sa svima u isto vrijeme, mogu stavit u jedan komp divje mrezne tako da mi jedna sluzi za komunikaciju s modemom, a druga ide u hub prema ostatku mreze. tako samo na taj komp s dvije mrezne stavim firewall i gotovo.. |
http://programiranje.net/forum/viewtopic.php?t=1723
navodno je moguce ustekati ethernet modem drito u hub tako da svi ostali strojevi spojeni u hub mogu istovremeno ostvariti vezu na net. Moze netko potvrditi?
_________________
Pupoljak nije negiran. Rekao sam to i ponovit cu to jos jedanput. Pupoljak NIJE negirAn.
MADD
(Mothers Against Dirty Dialectics)
Based on a true story. NOT.
Ko ih sljivi, mi sviramo punk ![Wink](images/smiles/icon_wink.gif)
|
|
[Vrh] |
|
vsego Site Admin
![Site Admin Site Admin](dyck.php?id=2&c=13664&t=2)
![](images/avatars/3765282244f0c353486cd5.jpg)
Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09) Postovi: (3560)16
Spol: ![zombi zombi](images/gender/zombie.png)
Lokacija: /sbin/init
|
Postano: 15:10 sub, 16. 4. 2005 Naslov: |
|
|
Navodno da se moze; te stvarcice imaju u sebi sve sto trebas (DHCP, NAT,...). :shock: Imam negdje upute (kao Word DOC) koje mozes naci i na Mrezi, no meni (kod roditelja) nje uspjelo. :-s Don't know why. :grebgreb: Kolegi (phxu s ovog Foruma) je proradilo odmah, prema istim uputama... :/
Navodno da se moze; te stvarcice imaju u sebi sve sto trebas (DHCP, NAT,...). Imam negdje upute (kao Word DOC) koje mozes naci i na Mrezi, no meni (kod roditelja) nje uspjelo. Don't know why. Kolegi (phxu s ovog Foruma) je proradilo odmah, prema istim uputama...
_________________ U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju. ![Drzim prodike](images/smiles/gj_teach.gif)
|
|
[Vrh] |
|
filipnet Forumaš(ica)
![Forumaš(ica) Forumaš(ica)](dyck.php?id=255&c=921)
![](images/avatars/55214350241ddf09670767.gif)
Pridružen/a: 02. 11. 2003. (01:17:46) Postovi: (399)16
Spol: ![muško muško](images/gender/male.gif)
Lokacija: cvrsto na stolici
|
|
[Vrh] |
|
ZELENIZUBNAPLANETIDO SADE Forumaš(ica)
![Forumaš(ica) Forumaš(ica)](dyck.php?id=395&c=1359)
![](images/avatars/163334723440e296937518f.jpg)
Pridružen/a: 04. 03. 2004. (19:56:15) Postovi: (54F)16
Lokacija: hm?
|
Postano: 16:04 ned, 17. 4. 2005 Naslov: |
|
|
[quote="filipnet"]Da i ne! Imas dvije opcije!
1. moras odrediti jedan kompjuter kao gateway! Tj. MOras na njemu imat dvije ethernet kartice! Na jednu ti ide adsl, a na drugu spojis hub i na hub ostale kompjutere!
2. adsl spojis na router, a na route druge kompjutere![/quote]
Znam :PP
ono sto sam ja cuo (vidi link iz proslog posta) je da je covjek ustekao DSL modem drito u hub, a ne u router :shock:
(PS kombinacija sa routerom je u poslijednje vrijeme pocela ljudima raditi probleme iz nekog nepoznatog razloga :? - dsl modem se konektira al se nista dalje ne desi - navodno do t-com-a. Ima netko tih problema sa foruma?)
filipnet (napisa): | Da i ne! Imas dvije opcije!
1. moras odrediti jedan kompjuter kao gateway! Tj. MOras na njemu imat dvije ethernet kartice! Na jednu ti ide adsl, a na drugu spojis hub i na hub ostale kompjutere!
2. adsl spojis na router, a na route druge kompjutere! |
Znam
ono sto sam ja cuo (vidi link iz proslog posta) je da je covjek ustekao DSL modem drito u hub, a ne u router
(PS kombinacija sa routerom je u poslijednje vrijeme pocela ljudima raditi probleme iz nekog nepoznatog razloga - dsl modem se konektira al se nista dalje ne desi - navodno do t-com-a. Ima netko tih problema sa foruma?)
_________________
Pupoljak nije negiran. Rekao sam to i ponovit cu to jos jedanput. Pupoljak NIJE negirAn.
MADD
(Mothers Against Dirty Dialectics)
Based on a true story. NOT.
Ko ih sljivi, mi sviramo punk ![Wink](images/smiles/icon_wink.gif)
|
|
[Vrh] |
|
filipnet Forumaš(ica)
![Forumaš(ica) Forumaš(ica)](dyck.php?id=255&c=921)
![](images/avatars/55214350241ddf09670767.gif)
Pridružen/a: 02. 11. 2003. (01:17:46) Postovi: (399)16
Spol: ![muško muško](images/gender/male.gif)
Lokacija: cvrsto na stolici
|
|
[Vrh] |
|
ZELENIZUBNAPLANETIDO SADE Forumaš(ica)
![Forumaš(ica) Forumaš(ica)](dyck.php?id=395&c=1359)
![](images/avatars/163334723440e296937518f.jpg)
Pridružen/a: 04. 03. 2004. (19:56:15) Postovi: (54F)16
Lokacija: hm?
|
Postano: 19:02 ned, 17. 4. 2005 Naslov: |
|
|
[quote="filipnet"]za to neznam!! mozda je problem u firewall-u, tj. mozda firewall vidi taj spoj kao moguci napad, pa ga onda blokira! ali nemislim na firewall koji dolazi uz windowns sa SP2, nego onaj firewall koji si neki ljudi naknadno stave! U tom slucaju bi trebalo deinstalirat firewall i na novo ga instalirat. Zapravo najbolje bi bilo cijeli system na novo instalirat na komp kad se adsl spoji, onda imas cistu pricu! :idea:[/quote]
vsego kaze da te stvari imaju dhcp, nat, ... i ostalo sto bi to trebalo uciniti mogucim.. TO po svemu znaci da imaju svoj IP? Ili nemaju?
Da.. Ne znam kako to tocno ide, ali bi volem znati ako se nekome da probati :)
(netko je spominjao da je ukucao default gateway 192.168.1.1 u toj situaciji?)
filipnet (napisa): | za to neznam!! mozda je problem u firewall-u, tj. mozda firewall vidi taj spoj kao moguci napad, pa ga onda blokira! ali nemislim na firewall koji dolazi uz windowns sa SP2, nego onaj firewall koji si neki ljudi naknadno stave! U tom slucaju bi trebalo deinstalirat firewall i na novo ga instalirat. Zapravo najbolje bi bilo cijeli system na novo instalirat na komp kad se adsl spoji, onda imas cistu pricu! ![Idea](images/smiles/icon_idea.gif) |
vsego kaze da te stvari imaju dhcp, nat, ... i ostalo sto bi to trebalo uciniti mogucim.. TO po svemu znaci da imaju svoj IP? Ili nemaju?
Da.. Ne znam kako to tocno ide, ali bi volem znati ako se nekome da probati
(netko je spominjao da je ukucao default gateway 192.168.1.1 u toj situaciji?)
_________________
Pupoljak nije negiran. Rekao sam to i ponovit cu to jos jedanput. Pupoljak NIJE negirAn.
MADD
(Mothers Against Dirty Dialectics)
Based on a true story. NOT.
Ko ih sljivi, mi sviramo punk ![Wink](images/smiles/icon_wink.gif)
|
|
[Vrh] |
|
vsego Site Admin
![Site Admin Site Admin](dyck.php?id=2&c=13664&t=2)
![](images/avatars/3765282244f0c353486cd5.jpg)
Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09) Postovi: (3560)16
Spol: ![zombi zombi](images/gender/zombie.png)
Lokacija: /sbin/init
|
|
[Vrh] |
|
|