Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

Pomoć prije kolokvija (MA1) (zadatak)
WWW:

Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Matematička analiza 1 i 2
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
tyee
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 25. 11. 2006. (19:00:05)
Postovi: (19)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 2 - 2
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 19:17 sub, 25. 11. 2006    Naslov: Pomoć prije kolokvija (MA1) Citirajte i odgovorite

Ima li koja dobra duša da mi kaže kako riješiti zadatke tipa ''pokažite da je f(x) injekcija i odredite joj inverz''
npr. zadatak s prošlogodišnjih kolokvija:
Pokažite da je f(x)=(-((logx)/(log2))^4)+4(((logx)/(log2))^2)-3
injekcija na [4,8] i odredite prasliku od f-je (restring na [4,8]).

Samo, bez gužve molim :P :P :P
Ima li koja dobra duša da mi kaže kako riješiti zadatke tipa ''pokažite da je f(x) injekcija i odredite joj inverz''
npr. zadatak s prošlogodišnjih kolokvija:
Pokažite da je f(x)=(-((logx)/(log2))^4)+4(((logx)/(log2))^2)-3
injekcija na [4,8] i odredite prasliku od f-je (restring na [4,8]).

Samo, bez gužve molim Razz Razz Razz


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
The Economist
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 04. 06. 2006. (00:03:21)
Postovi: (5D)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
11 = 16 - 5

PostPostano: 0:46 ned, 26. 11. 2006    Naslov: Citirajte i odgovorite

Kompozicija funkcije

f1 = log(b2)x ---- restr [4,8] na [2,3]
f2 = x^2 ---- isa [2,3] na [4,9]
f3= -x^2 + 4x - 3 ---- sa [4,9] na [-48,-3]

dakle f([4,8])= [-48,-3]

Inverzi

f3: 2 + Sqrt(1-y)
f2: Sqrt(y)
f1: 2^y

dakle f^-1(y)= 2^{Sqrt[2+ Sqrt(1-y)]}
Kompozicija funkcije

f1 = log(b2)x ---- restr [4,8] na [2,3]
f2 = x^2 ---- isa [2,3] na [4,9]
f3= -x^2 + 4x - 3 ---- sa [4,9] na [-48,-3]

dakle f([4,8])= [-48,-3]

Inverzi

f3: 2 + Sqrt(1-y)
f2: Sqrt(y)
f1: 2^y

dakle f^-1(y)= 2^{Sqrt[2+ Sqrt(1-y)]}


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku MSNM
tyee
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 25. 11. 2006. (19:00:05)
Postovi: (19)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 2 - 2
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 17:55 ned, 26. 11. 2006    Naslov: Citirajte i odgovorite

Puno hvala na pomoci! Ipak, dvije stvari mi nisu jasne. Jedna je primjedba ozbiljna, a druga je vise tehnicke prirode, moguće da su obje pretpostavke krive, ali tako mi i treba kad ne učim matematiku :cry:

Dakle, prvo nije mi jasno kako si dobio
f3= -x^2+4x-3 da ide sa [4,9] na [-48,-3] kad je f(4)=-3, a f(9)=-48.
Ne bi li trebalo biti
f3= -x^2+4x-3 da ide sa [4,9] na [-3,-48]
što bitno mijenja stvar jer tada je pokazano da f ja za svoje prve dvije komponente raste a za zadnju pada, što po definiciji nije injekcija.
Čak se ni moj grafički kalkulator ne slaže sa mnom :lol: :lol: , ali ne kužim zašto se obrće??
Druga primjedba ide na ''dakle f^-1(y)=je...
ne bi li trebalo pisati f^-1(x)?
Traži se praslika od f-je a ne od inverza. Za kaj je točno oznaka f^-1(y)?
Imam lagani osjećaj da sutra brojim sitno na kolokviju :D :( :D
Puno hvala na pomoci! Ipak, dvije stvari mi nisu jasne. Jedna je primjedba ozbiljna, a druga je vise tehnicke prirode, moguće da su obje pretpostavke krive, ali tako mi i treba kad ne učim matematiku Crying or Very sad

Dakle, prvo nije mi jasno kako si dobio
f3= -x^2+4x-3 da ide sa [4,9] na [-48,-3] kad je f(4)=-3, a f(9)=-48.
Ne bi li trebalo biti
f3= -x^2+4x-3 da ide sa [4,9] na [-3,-48]
što bitno mijenja stvar jer tada je pokazano da f ja za svoje prve dvije komponente raste a za zadnju pada, što po definiciji nije injekcija.
Čak se ni moj grafički kalkulator ne slaže sa mnom Laughing Laughing , ali ne kužim zašto se obrće??
Druga primjedba ide na ''dakle f^-1(y)=je...
ne bi li trebalo pisati f^-1(x)?
Traži se praslika od f-je a ne od inverza. Za kaj je točno oznaka f^-1(y)?
Imam lagani osjećaj da sutra brojim sitno na kolokviju Very Happy Sad Very Happy


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
Spectre
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 02. 10. 2006. (16:58:05)
Postovi: (167)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
17 = 27 - 10

PostPostano: 23:18 ned, 26. 11. 2006    Naslov: Citirajte i odgovorite

Prva primjedba... pa... Kad ti netko kaže da brojiš do 100, nečeš brojati 100, 99, 98 itd, nego 1, 2, 3 pa tako do 100. To je stvar zapisivanja, uvijek se manji broj stavi ispred većeg, te je stoga zapis "[-48,-3]" apsolutno točan.

Drugu primjedbu ne znam argumentirati, no f^1(y) je točan zapis, budući da cijeli inverz računaš s y-om...
Prva primjedba... pa... Kad ti netko kaže da brojiš do 100, nečeš brojati 100, 99, 98 itd, nego 1, 2, 3 pa tako do 100. To je stvar zapisivanja, uvijek se manji broj stavi ispred većeg, te je stoga zapis "[-48,-3]" apsolutno točan.

Drugu primjedbu ne znam argumentirati, no f^1(y) je točan zapis, budući da cijeli inverz računaš s y-om...


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
vsego
Site Admin
Site Admin


Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3560)16
Spol: zombi
Sarma = la pohva - posuda
854 = 1068 - 214
Lokacija: /sbin/init

PostPostano: 23:52 ned, 26. 11. 2006    Naslov: Citirajte i odgovorite

Druga opaska: mozes ti varijable zvati kako hoces, dok god si konzistentan. 8) Ali, obicaj je da se elementi [b]domene[/b] funkcije oznacavaju s x, x_i ili tako nekako, a elementi [b]kodomene[/b] s y, y_i,... :) Kad trazis prasliku, inverz i sl. tebi je i dalje interesantna funkcija f (iako radis s f^{-1}), pa onda ispada zapis [latex]f^{-1}(y) = x[/latex]. :)
Druga opaska: mozes ti varijable zvati kako hoces, dok god si konzistentan. Cool Ali, obicaj je da se elementi domene funkcije oznacavaju s x, x_i ili tako nekako, a elementi kodomene s y, y_i,... Smile Kad trazis prasliku, inverz i sl. tebi je i dalje interesantna funkcija f (iako radis s f^{-1}), pa onda ispada zapis . Smile



_________________
U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju.
Drzim prodike
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
The Economist
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 04. 06. 2006. (00:03:21)
Postovi: (5D)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
11 = 16 - 5

PostPostano: 23:59 ned, 26. 11. 2006    Naslov: Citirajte i odgovorite

koleg'ce,

istina, mogli ste zapisat i f^-1(x), ali ovako je uobicajenije jer onda ne morate redefinirati domenu i kodomenu za svaku, jer je jasno da f(y) ide iz bivse "kodomene" u bivsu "domenu".

a sto se tice primjedbe pada, istina je, treca funkcija pada (negativni predznak ispred x^2). no uvjet za injekciju je monotonost, a ne rast, reci ce matematichar :violin:
koleg'ce,

istina, mogli ste zapisat i f^-1(x), ali ovako je uobicajenije jer onda ne morate redefinirati domenu i kodomenu za svaku, jer je jasno da f(y) ide iz bivse "kodomene" u bivsu "domenu".

a sto se tice primjedbe pada, istina je, treca funkcija pada (negativni predznak ispred x^2). no uvjet za injekciju je monotonost, a ne rast, reci ce matematichar Boo hoo!


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku MSNM
The Economist
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 04. 06. 2006. (00:03:21)
Postovi: (5D)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
11 = 16 - 5

PostPostano: 0:00 pon, 27. 11. 2006    Naslov: Citirajte i odgovorite

preduhitri me asist. Sego... :lol: nazalost sumnjam da ce kolegica uociti post do 9:00
preduhitri me asist. Sego... Laughing nazalost sumnjam da ce kolegica uociti post do 9:00


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku MSNM
tyee
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 25. 11. 2006. (19:00:05)
Postovi: (19)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 2 - 2
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 17:31 pon, 27. 11. 2006    Naslov: Citirajte i odgovorite

Prošao je kolokvij, čak mislim i ne-loše. :roll:
Ovak, ja opet imam dvije primjedbe :lol: :lol:
Prvo, kolega je, a ne kolegica. Tyee na staroindijskom znači šef. 8) 8)
Drugo, hm... pa ako na jednom intervalu i raste i pada onda nije monotna. To sam htiO reći. :roll:
Asis. Šego, hvala na pomoći u vezi nomenklature, slobodni ste razriješiti i konačnu misteriju... je li monotona ili ne :?:
Prošao je kolokvij, čak mislim i ne-loše. Rolling Eyes
Ovak, ja opet imam dvije primjedbe Laughing Laughing
Prvo, kolega je, a ne kolegica. Tyee na staroindijskom znači šef. Cool Cool
Drugo, hm... pa ako na jednom intervalu i raste i pada onda nije monotna. To sam htiO reći. Rolling Eyes
Asis. Šego, hvala na pomoći u vezi nomenklature, slobodni ste razriješiti i konačnu misteriju... je li monotona ili ne Question


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
The Economist
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 04. 06. 2006. (00:03:21)
Postovi: (5D)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
11 = 16 - 5

PostPostano: 17:54 pon, 27. 11. 2006    Naslov: Citirajte i odgovorite

Kolega, najte biti nabrijani!

Cuvajte to za linearnu :twisted:

Ne znam otkud sumnje u monotonost buduci da je tjeme x=1.

No, ako meni ne vjerujete :roll:
Kolega, najte biti nabrijani!

Cuvajte to za linearnu Twisted Evil

Ne znam otkud sumnje u monotonost buduci da je tjeme x=1.

No, ako meni ne vjerujete Rolling Eyes



_________________
Lots of people believe that women have some kind of genetic fault that keeps them from understanding science. Fact is: there is no genetic fault, but it's still harder, because they have to work against everybody's expectation that they won't make it anyway.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku MSNM
tyee
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 25. 11. 2006. (19:00:05)
Postovi: (19)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 2 - 2
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 18:11 pon, 27. 11. 2006    Naslov: Citirajte i odgovorite

ma dajj, pa ko je nabrijan ?
kaj sam zbilja ostavio takav dojam?
Ne spominji linearnu na forumu analize uzalud, zapravo ne spominji je uopće...
Bilo daleko, došlo blizu... :shock:
ma dajj, pa ko je nabrijan ?
kaj sam zbilja ostavio takav dojam?
Ne spominji linearnu na forumu analize uzalud, zapravo ne spominji je uopće...
Bilo daleko, došlo blizu... Shocked


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
vsego
Site Admin
Site Admin


Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3560)16
Spol: zombi
Sarma = la pohva - posuda
854 = 1068 - 214
Lokacija: /sbin/init

PostPostano: 21:56 pon, 27. 11. 2006    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="tyee"]Prvo, kolega je, a ne kolegica.[/quote]

Stavis to u profil, pa si miran. 8)

[quote="tyee"]Drugo, hm... pa ako na jednom intervalu i raste i pada onda nije monotna.[/quote]

Osim ako je konstanta. ;)

[quote="tyee"]Asis. Šego, hvala na pomoći u vezi nomenklature, slobodni ste razriješiti i konačnu misteriju... je li monotona ili ne :?:[/quote]

Pa, ako na domeni negdje strogo raste i negdje strogo pada, onda jasno da nije monotona. :) Ne vidim gdje je tu misterija... :grebgreb:

[size=5]I sto ja uopce radim na podforumu Analize...[/size] :wall: :P
tyee (napisa):
Prvo, kolega je, a ne kolegica.


Stavis to u profil, pa si miran. Cool

tyee (napisa):
Drugo, hm... pa ako na jednom intervalu i raste i pada onda nije monotna.


Osim ako je konstanta. Wink

tyee (napisa):
Asis. Šego, hvala na pomoći u vezi nomenklature, slobodni ste razriješiti i konačnu misteriju... je li monotona ili ne Question


Pa, ako na domeni negdje strogo raste i negdje strogo pada, onda jasno da nije monotona. Smile Ne vidim gdje je tu misterija... Kotacici rade 100 na sat

I sto ja uopce radim na podforumu Analize... Brick wall Razz



_________________
U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju.
Drzim prodike
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
tyee
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 25. 11. 2006. (19:00:05)
Postovi: (19)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 2 - 2
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 22:42 pon, 27. 11. 2006    Naslov: Citirajte i odgovorite

Mislim da smo lagano iscrpili ovaj zadatak, popodne sam ga i službeno riješio. Kako sam ga ja otvorio, službeno i zatvaram ovaj topik. :cry: :cry:
Mislim da smo lagano iscrpili ovaj zadatak, popodne sam ga i službeno riješio. Kako sam ga ja otvorio, službeno i zatvaram ovaj topik. Crying or Very sad Crying or Very sad


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
tyee
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 25. 11. 2006. (19:00:05)
Postovi: (19)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 2 - 2
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 22:44 pon, 27. 11. 2006    Naslov: Citirajte i odgovorite

ps.
[quote="vsego"]
[size=5]I sto ja uopce radim na podforumu Analize...[/size] :wall: :P[/quote]
:lol: :lol: :lol:
ps.
vsego (napisa):

I sto ja uopce radim na podforumu Analize... Brick wall Razz

Laughing Laughing Laughing


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Matematička analiza 1 i 2 Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan