Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

Zadaci s popravnog pismenog kod prof. Tomašića
WWW:
Idite na 1, 2  Sljedeće
Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Linearna algebra 1 & 2 (za inženjerske smjerove)
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
Chvarak
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 06. 12. 2006. (14:12:04)
Postovi: (12)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
= 4 - 0

PostPostano: 12:33 uto, 20. 2. 2007    Naslov: Zadaci s popravnog pismenog kod prof. Tomašića Citirajte i odgovorite

1)Ako je skup (a,b,c) linearno nezavisan da li je i (a+b,b+c,c+a) linerazno nezavisan?Dokazi!

2)Ako je skup (a,b,c) skup izvodnica da li je i (a+b,b+c,c+a) skup izvodnica?Dokazi!

3)Ako je V prostor dimenzije >=2,a K i L potprostori pri cemu je K različito od L i dimK=dimL=n-1,dokazi da je K+L=V

4)Ako cu C,D regularne matrice dokazi je D*C regularna.
Nadji inverz C*D*C(-1*)D(-1) i inverz od C*D(na 2007).

5)Da li je ovaj skup,skup izvodnica u R4=(1010,1120,3104,1111)?

Hvala unaprijed na pomoci!Please budite precizni u dokazivanjima i objasnjenima jer mozemo ocekivat na usmenome da objasnimo ono sto smo pogrijesili ili ispustili u testu. :zelenizub:
1)Ako je skup (a,b,c) linearno nezavisan da li je i (a+b,b+c,c+a) linerazno nezavisan?Dokazi!

2)Ako je skup (a,b,c) skup izvodnica da li je i (a+b,b+c,c+a) skup izvodnica?Dokazi!

3)Ako je V prostor dimenzije >=2,a K i L potprostori pri cemu je K različito od L i dimK=dimL=n-1,dokazi da je K+L=V

4)Ako cu C,D regularne matrice dokazi je D*C regularna.
Nadji inverz C*D*C(-1*)D(-1) i inverz od C*D(na 2007).

5)Da li je ovaj skup,skup izvodnica u R4=(1010,1120,3104,1111)?

Hvala unaprijed na pomoci!Please budite precizni u dokazivanjima i objasnjenima jer mozemo ocekivat na usmenome da objasnimo ono sto smo pogrijesili ili ispustili u testu. ...naplanetidosade



_________________
...Visita Interiora Terrae Rectificando Invenies Occultum Lapidem...
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
ivanzub
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 08. 02. 2006. (11:16:46)
Postovi: (CC)16
Sarma = la pohva - posuda
= 6 - 3

PostPostano: 12:59 uto, 20. 2. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

1. alfa a+beta b+gama c =0 => alfa=beta=gama=0

alfa(a+b) + beta(b+c) + gama(a+c)=0
a(alfa+gama) + b(alfa+beta) + c(beta+gama)=0

posto je {a,b,c} lin.nez =>

alfa+gama=0
alfa+beta=0
beta+gama=0

kad to rjesis dobijes alfa=beta=gama=0 tj. skup {a+b,b+c,a+c} je lin.nezavisan.
1. alfa a+beta b+gama c =0 => alfa=beta=gama=0

alfa(a+b) + beta(b+c) + gama(a+c)=0
a(alfa+gama) + b(alfa+beta) + c(beta+gama)=0

posto je {a,b,c} lin.nez =>

alfa+gama=0
alfa+beta=0
beta+gama=0

kad to rjesis dobijes alfa=beta=gama=0 tj. skup {a+b,b+c,a+c} je lin.nezavisan.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
ivanzub
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 08. 02. 2006. (11:16:46)
Postovi: (CC)16
Sarma = la pohva - posuda
= 6 - 3

PostPostano: 13:09 uto, 20. 2. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

4. (D*C)(D*C)^-1=D*(C*C^-1)*D^-1=D*D^-1=I i obratno

(D*C)^-1(D*C)=C^-1*(D^-1*D)*C=C^-1*C=I

za ovo drugo nisam sigurna
4. (D*C)(D*C)^-1=D*(C*C^-1)*D^-1=D*D^-1=I i obratno

(D*C)^-1(D*C)=C^-1*(D^-1*D)*C=C^-1*C=I

za ovo drugo nisam sigurna


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
ivanzub
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 08. 02. 2006. (11:16:46)
Postovi: (CC)16
Sarma = la pohva - posuda
= 6 - 3

PostPostano: 13:12 uto, 20. 2. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

imam ja jos jedno pitanje, isto iz popravnog..

6. Neka su L i M potprostori vekt.prostora V. dokazite formulu
dim(L+M) + dim(LpresjekM) = dimL + dimM

hvala unaprijed. :D
imam ja jos jedno pitanje, isto iz popravnog..

6. Neka su L i M potprostori vekt.prostora V. dokazite formulu
dim(L+M) + dim(LpresjekM) = dimL + dimM

hvala unaprijed. Very Happy


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
crnka
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 30. 01. 2007. (20:03:59)
Postovi: (31)16
Sarma = la pohva - posuda
= 1 - 1

PostPostano: 13:27 uto, 20. 2. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

5.)
Znači, zanima te jeli skup {(1,0,1,0),(1,1,2,0),(3,1,0,4),(1,1,1,1)} linearno nezavisan. Ako je, onda je baza za R4 pa je i sistem izvodnica za R4.

I sad provjeriš:
λ1*(1,0,1,0)+λ2(1,1,2,0)+λ3(3,1,0,4)+λ4(1,1,1,1)=0. => λ1=λ2=λ3=λ4=0

λ1 + λ2 + 3*λ3 + λ4=0
λ2 + λ3 + λ4=0
λ1 + 2*λ2 + λ4=0
4*λ3 + λ4=0

Riješiš sustav i ispadne ti λ1=λ2=λ3=λ4=0, dakle taj skup je baza za R4, pa je i sistem izvodnica.
5.)
Znači, zanima te jeli skup {(1,0,1,0),(1,1,2,0),(3,1,0,4),(1,1,1,1)} linearno nezavisan. Ako je, onda je baza za R4 pa je i sistem izvodnica za R4.

I sad provjeriš:
λ1*(1,0,1,0)+λ2(1,1,2,0)+λ3(3,1,0,4)+λ4(1,1,1,1)=0. => λ1=λ2=λ3=λ4=0

λ1 + λ2 + 3*λ3 + λ4=0
λ2 + λ3 + λ4=0
λ1 + 2*λ2 + λ4=0
4*λ3 + λ4=0

Riješiš sustav i ispadne ti λ1=λ2=λ3=λ4=0, dakle taj skup je baza za R4, pa je i sistem izvodnica.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Chvarak
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 06. 12. 2006. (14:12:04)
Postovi: (12)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
= 4 - 0

PostPostano: 13:34 uto, 20. 2. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

Zasto je meni ispalo da je sustav zavisan????
Zasto je meni ispalo da je sustav zavisan????



_________________
...Visita Interiora Terrae Rectificando Invenies Occultum Lapidem...
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
crnka
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 30. 01. 2007. (20:03:59)
Postovi: (31)16
Sarma = la pohva - posuda
= 1 - 1

PostPostano: 13:38 uto, 20. 2. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

A možda sam fulala u računu... Ajde izračunat ću još jednom :lol:
A možda sam fulala u računu... Ajde izračunat ću još jednom Laughing


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
ivanzub
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 08. 02. 2006. (11:16:46)
Postovi: (CC)16
Sarma = la pohva - posuda
= 6 - 3

PostPostano: 13:39 uto, 20. 2. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

probaj stavit brojeve uz skalare u matricu, napravis jednu el.transformaciju i odma vidis da su svi nula.
probaj stavit brojeve uz skalare u matricu, napravis jednu el.transformaciju i odma vidis da su svi nula.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
speedy
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 16. 02. 2007. (00:50:25)
Postovi: (F)16
Sarma = la pohva - posuda
= 3 - 0

PostPostano: 13:40 uto, 20. 2. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

meni je ispalo da su zavisni...ja sam isla preko deterninante koja mi je ispala 0 i stoga sam zakljucila da su onda zavisni.to je ok???
meni je ispalo da su zavisni...ja sam isla preko deterninante koja mi je ispala 0 i stoga sam zakljucila da su onda zavisni.to je ok???


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
PIPboy
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 15. 04. 2005. (00:10:07)
Postovi: (F5)16
Sarma = la pohva - posuda
= 7 - 3
Lokacija: Vault 13

PostPostano: 13:41 uto, 20. 2. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

Tocno, dobijes dva ista retka...
Tocno, dobijes dva ista retka...



_________________
Exploded Laughing "When I was five, my uncle was decapitated by a watermelon."
--Dave
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice
crnka
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 30. 01. 2007. (20:03:59)
Postovi: (31)16
Sarma = la pohva - posuda
= 1 - 1

PostPostano: 13:50 uto, 20. 2. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

Znači, imamo sustav:

λ1 + λ2 + 3*λ3 + λ4 = 0 1.)
λ2 + λ3 + λ4 = 0 2.)
λ1 + 2*λ2 + λ4 = 0 3.)
4*λ3 + λ4 = 0 4.)

4.) => λ4 = - 4*λ3
2.) => λ2 = 3*λ3
3.) => λ1 = - 2*λ3
1.) => - 2*λ3 + 3*λ3 + 3*λ3 - 4*λ3 = 0
=> zavisni su

Sorry, fulala sam... Uglavnom, nije sistem izvodnica, jer je sistem izvodnica baza i sve veće od baze, a ovo nije ni baza.

Malo sam smotana, ak vidiš negdje grešku, reci :oops:
Znači, imamo sustav:

λ1 + λ2 + 3*λ3 + λ4 = 0 1.)
λ2 + λ3 + λ4 = 0 2.)
λ1 + 2*λ2 + λ4 = 0 3.)
4*λ3 + λ4 = 0 4.)

4.) => λ4 = - 4*λ3
2.) => λ2 = 3*λ3
3.) => λ1 = - 2*λ3
1.) => - 2*λ3 + 3*λ3 + 3*λ3 - 4*λ3 = 0
=> zavisni su

Sorry, fulala sam... Uglavnom, nije sistem izvodnica, jer je sistem izvodnica baza i sve veće od baze, a ovo nije ni baza.

Malo sam smotana, ak vidiš negdje grešku, reci Embarassed


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
speedy
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 16. 02. 2007. (00:50:25)
Postovi: (F)16
Sarma = la pohva - posuda
= 3 - 0

PostPostano: 14:02 uto, 20. 2. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

Bas ste me prepali da sam to fulala,a provjerila sam 3 puta cijeli test!!!
Nema veze,jel itko moze rijesiti ovaj treći!!!! :pray:
Bas ste me prepali da sam to fulala,a provjerila sam 3 puta cijeli test!!!
Nema veze,jel itko moze rijesiti ovaj treći!!!! Pray




Zadnja promjena: speedy; 14:36 uto, 20. 2. 2007; ukupno mijenjano 1 put.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
ivanzub
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 08. 02. 2006. (11:16:46)
Postovi: (CC)16
Sarma = la pohva - posuda
= 6 - 3

PostPostano: 14:33 uto, 20. 2. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

vezano uz ovaj 5. zadatak...
da li se mogao rjesiti tako da uzmemo neki v=(x1,x2,x3,x4)E R4.
i sad provjeravamo da li postoje alfa,beta,gama,delta takvi da
v=alfa(1010) + beta(1120) + gama(3104) + delta(1111)

tj. alfa+beta+3*gama+delta=x1
beta+gama+delta=x2
alfa+2*beta+delta=x3
4*gama+delta=x4

sada kad to sve sredim, dobijem da alfu,betu,gamu,deltu nemogu napisati pomocu vektora x1,x2,x3,x4.znaci da zadani skup nije sistem izvodnica.da li se to moze tako.ako se dobro sjecam tako smo jos prije na vjezbama radili.
vezano uz ovaj 5. zadatak...
da li se mogao rjesiti tako da uzmemo neki v=(x1,x2,x3,x4)E R4.
i sad provjeravamo da li postoje alfa,beta,gama,delta takvi da
v=alfa(1010) + beta(1120) + gama(3104) + delta(1111)

tj. alfa+beta+3*gama+delta=x1
beta+gama+delta=x2
alfa+2*beta+delta=x3
4*gama+delta=x4

sada kad to sve sredim, dobijem da alfu,betu,gamu,deltu nemogu napisati pomocu vektora x1,x2,x3,x4.znaci da zadani skup nije sistem izvodnica.da li se to moze tako.ako se dobro sjecam tako smo jos prije na vjezbama radili.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
vsego
Site Admin
Site Admin


Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3560)16
Spol: zombi
Sarma = la pohva - posuda
854 = 1068 - 214
Lokacija: /sbin/init

PostPostano: 14:40 uto, 20. 2. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="speedy"]Nema veze,jel itko moze rijesiti ovaj treći!!!![/quote]

Zbog K!=L je KpresjekL [b]pravi[/b] podskup od K i od L, pa je
dim(KpresjekL) < dimK, dimL = n - 1,
tj. dim(KpresjekL) <= n - 2
Dalje zakljucujemo:
n + dim(KpresjekL) <= n + (n-2) = 2n-2 = dimK + dimL
n <= dimK + dimL - dim(KpresjekL) = dim(K+L)

No, K i L su potprostori od V (tj. K+L je potprostor od V), pa ne moze biti dimV < dim(K+L), tj. vrijedi: n = dimV = dim(K+L). :)

Zakljucak: K+L je potprostor od V koji ima istu dimenziju kao i V, pa je ocito K+L = V. :D

Vjerujem da moze i jednostavnije, ali meni se bas ovako svidja. O:)
speedy (napisa):
Nema veze,jel itko moze rijesiti ovaj treći!!!!


Zbog K!=L je KpresjekL pravi podskup od K i od L, pa je
dim(KpresjekL) < dimK, dimL = n - 1,
tj. dim(KpresjekL) ⇐ n - 2
Dalje zakljucujemo:
n + dim(KpresjekL) ⇐ n + (n-2) = 2n-2 = dimK + dimL
n ⇐ dimK + dimL - dim(KpresjekL) = dim(K+L)

No, K i L su potprostori od V (tj. K+L je potprostor od V), pa ne moze biti dimV < dim(K+L), tj. vrijedi: n = dimV = dim(K+L). Smile

Zakljucak: K+L je potprostor od V koji ima istu dimenziju kao i V, pa je ocito K+L = V. Very Happy

Vjerujem da moze i jednostavnije, ali meni se bas ovako svidja. Angel



_________________
U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju.
Drzim prodike
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
linearna
Gost





PostPostano: 15:03 uto, 20. 2. 2007    Naslov: 6.zadatak na pismenom Citirajte i odgovorite

zna li netko onaj šesti zadatak malo bolje objasnit: dokazat da je Ax=0 vektorski potprostor...
zna li netko onaj šesti zadatak malo bolje objasnit: dokazat da je Ax=0 vektorski potprostor...


[Vrh]
herman
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 07. 11. 2006. (19:51:13)
Postovi: (63)16
Sarma = la pohva - posuda
= 8 - 2

PostPostano: 15:42 uto, 20. 2. 2007    Naslov: Re: 6.zadatak na pismenom Citirajte i odgovorite

[quote="linearna"]zna li netko onaj šesti zadatak malo bolje objasnit: dokazat da je Ax=0 vektorski potprostor...[/quote]

Točnije, skup svih rješenja homogenog sustava Ax = 0 je vektorski prostor, tj. potprostor od F^n (iliti Mn1, kako god hoćeš). Uzmeš dva rješenja X1 i X2 iz skupa svih rješenja homogenog sustava i provjeriš da li je i njihova linearna kombinacija s nekim skalarima iz F rješenje.
linearna (napisa):
zna li netko onaj šesti zadatak malo bolje objasnit: dokazat da je Ax=0 vektorski potprostor...


Točnije, skup svih rješenja homogenog sustava Ax = 0 je vektorski prostor, tj. potprostor od F^n (iliti Mn1, kako god hoćeš). Uzmeš dva rješenja X1 i X2 iz skupa svih rješenja homogenog sustava i provjeriš da li je i njihova linearna kombinacija s nekim skalarima iz F rješenje.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
nymeria
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 27. 10. 2006. (21:00:29)
Postovi: (10)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
= 0 - 0

PostPostano: 20:06 uto, 20. 2. 2007    Naslov: Re: 6.zadatak na pismenom Citirajte i odgovorite

[quote="linearna"]zna li netko onaj šesti zadatak malo bolje objasnit: dokazat da je Ax=0 vektorski potprostor...[/quote]

Mislis, da je prostor rjesenja homogenog sustava vektorski podprostor? ...

Treba uzeti neke skalare D,E iz F i neka dva rjesenja iz prostora rjesenja homogenog sustava, c1 i c2. Treba pokazati da je D*c1+E*c2 opet iz tog prostora. Djelujes sa A:

A(D*c1+E+c2)=DAc1+EAc2.

Posto su c1 i c2 iz prostora rjesenja hom.sustava, Ac1 = 0, Ac2 = 0.
Dakle, D*0+E*0=0, sto znaci da ova kombinacija opet pripada tom prostoru.
linearna (napisa):
zna li netko onaj šesti zadatak malo bolje objasnit: dokazat da je Ax=0 vektorski potprostor...


Mislis, da je prostor rjesenja homogenog sustava vektorski podprostor? ...

Treba uzeti neke skalare D,E iz F i neka dva rjesenja iz prostora rjesenja homogenog sustava, c1 i c2. Treba pokazati da je D*c1+E*c2 opet iz tog prostora. Djelujes sa A:

A(D*c1+E+c2)=DAc1+EAc2.

Posto su c1 i c2 iz prostora rjesenja hom.sustava, Ac1 = 0, Ac2 = 0.
Dakle, D*0+E*0=0, sto znaci da ova kombinacija opet pripada tom prostoru.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
vsego
Site Admin
Site Admin


Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3560)16
Spol: zombi
Sarma = la pohva - posuda
854 = 1068 - 214
Lokacija: /sbin/init

PostPostano: 23:47 uto, 20. 2. 2007    Naslov: Re: 6.zadatak na pismenom Citirajte i odgovorite

[quote="nymeria"]Posto su c1 i c2 iz prostora rjesenja hom.sustava, Ac1 = 0, Ac2 = 0.[/quote]

Preciznosti radi: nisu [b]iz prostora rjesenja[/b] jer tek pokusavas dokazati da je to prostor. ;) c1 i c2 [b]jesu rjesenja[/b] (po pretpostavci) ili, ako bas zelis, iz [b]skupa[/b] rjesenja. ;)
nymeria (napisa):
Posto su c1 i c2 iz prostora rjesenja hom.sustava, Ac1 = 0, Ac2 = 0.


Preciznosti radi: nisu iz prostora rjesenja jer tek pokusavas dokazati da je to prostor. Wink c1 i c2 jesu rjesenja (po pretpostavci) ili, ako bas zelis, iz skupa rjesenja. Wink



_________________
U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju.
Drzim prodike
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
šime
Gost





PostPostano: 11:39 čet, 22. 2. 2007    Naslov: 2 zadatak? Citirajte i odgovorite

jel se ovaj drugi zadatak radi kao i prvi?
jel se ovaj drugi zadatak radi kao i prvi?


[Vrh]
joj
Gost





PostPostano: 14:10 čet, 22. 2. 2007    Naslov: zašto Citirajte i odgovorite

zašto je u trećem zadatku kojeg je rjesio vsego, [b]dim(KpresjekL) < dimK, dimL = n - 1,
tj. dim(KpresjekL) <= n - 2[/b] :oops: [/quote]
zašto je u trećem zadatku kojeg je rjesio vsego, dim(KpresjekL) < dimK, dimL = n - 1,
tj. dim(KpresjekL) ⇐ n - 2
Embarassed [/quote]


[Vrh]
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Linearna algebra 1 & 2 (za inženjerske smjerove) Vremenska zona: GMT + 01:00.
Idite na 1, 2  Sljedeće
Stranica 1 / 2.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan