| Prethodna tema :: Sljedeća tema |
| Autor/ica |
Poruka |
Blah
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 11. 09. 2006. (18:07:56)
Postovi: (C1)16
Spol: 
|
|
| [Vrh] |
|
Luuka
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 13. 02. 2007. (20:34:54)
Postovi: (925)16
Spol: 
Lokacija: Hakuna Matata
|
 Postano: 19:43 čet, 19. 4. 2007 Naslov: |
    |
|
|
Kod ispitivanja gornje/donje trokutastosti ti nije bitna dijagonala. Tamo može biti bilo što. A u 3.11 ne broji jedinicu jer se ona for petlja sa k niti ne izvršava, a 1 po dogovoru i nije prost broj.
Kod ispitivanja gornje/donje trokutastosti ti nije bitna dijagonala. Tamo može biti bilo što. A u 3.11 ne broji jedinicu jer se ona for petlja sa k niti ne izvršava, a 1 po dogovoru i nije prost broj.
_________________ "Bolje bi prolazio na faxu da sam na drogama nego na netu" - by a friend of mine
"Poslije spavanja doma spavanje bilo di mi je najdraža stvar" - by the same guy  |
|
| [Vrh] |
|
marta
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 15. 05. 2006. (14:27:19)
Postovi: (5F)16
Spol: 
|
|
| [Vrh] |
|
marta
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 15. 05. 2006. (14:27:19)
Postovi: (5F)16
Spol:
|
|
| [Vrh] |
|
vsego
Site Admin
Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3560)16
Spol: 
Lokacija: /sbin/init
|
| Postano: 21:14 čet, 19. 4. 2007 Naslov: Re: zadaci s vježbi (par komentara) |
|
|
|
[quote="Blah"]Kada ispitujemo da li je broj prost u zadatku 3.11 zašto ne broji kad upišemo jedinicu?[/quote]
Od kad je 1 prost broj? :shock:
[quote="Blah"]Da li je gornje/donje trokutasta matrica samo onda kad su joj 0 iznad/ispod dijagonale jer u primjeru 3.1 se nula nalazi i u lijevom kutu a ne samo iznad dijagonale( aij!=0 za i<=j)[/quote]
Gradivo Linearne algebre. :P Definicija trokutastosti ne kaze da su nule [b]samo[/b] gore/dolje, nego da su gore/dolje nule, a s druge strane dijagonale bilo sto (pa mozda cak i nule). 8)
Zato i ona napomena da "ne trebate pisati da je matrica gornje i donje trokutasta ako je dijagonalna", jer je dijagonalna matrica stvarno i gornje i donje trokutasta. ;)
Zar vas nista ne uce na Elementarnoj i Linearnoj? :twisted: :P
| Blah (napisa): | | Kada ispitujemo da li je broj prost u zadatku 3.11 zašto ne broji kad upišemo jedinicu? |
Od kad je 1 prost broj? 
| Blah (napisa): | | Da li je gornje/donje trokutasta matrica samo onda kad su joj 0 iznad/ispod dijagonale jer u primjeru 3.1 se nula nalazi i u lijevom kutu a ne samo iznad dijagonale( aij!=0 za i⇐j) |
Gradivo Linearne algebre.  Definicija trokutastosti ne kaze da su nule samo gore/dolje, nego da su gore/dolje nule, a s druge strane dijagonale bilo sto (pa mozda cak i nule). 
Zato i ona napomena da "ne trebate pisati da je matrica gornje i donje trokutasta ako je dijagonalna", jer je dijagonalna matrica stvarno i gornje i donje trokutasta. 
Zar vas nista ne uce na Elementarnoj i Linearnoj? 
_________________ U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju.  |
|
| [Vrh] |
|
Blah
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 11. 09. 2006. (18:07:56)
Postovi: (C1)16
Spol:
|
|
| [Vrh] |
|
Luuka
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 13. 02. 2007. (20:34:54)
Postovi: (925)16
Spol:
Lokacija: Hakuna Matata
|
|
| [Vrh] |
|
vsego
Site Admin
Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3560)16
Spol:
Lokacija: /sbin/init
|
| Postano: 21:47 čet, 19. 4. 2007 Naslov: |
|
|
|
[quote="Blah"]Zbunilo me to jer u gradivu uur-a koje sam probavala,jer nisam slušala lani,kad se ispituje da li je broj prost,kad upišeš 1 ispiše da je prost.[/quote]
Mozda je bila neka greska. :neznam: Ja sam uvijek naglasavao da jedan nije prost, bas zato jer je to bila cesta greska na pismenima. :?
[quote="Luuka"]@vsego Kad je već spomenut zadatak kad se ispituju svojstva matrice, bilo bi dobro da se u iduću verziju vježbi stavi i slučaj da je učitana matrica nul-matrica. Po ovom je ta matrica dijagonalna, što i jest u teoriji, ali ipak je malo glupo za nul matricu reć da je takva :roll:[/quote]
Nije glupo jer je to definicija. :? Kao da kazes da je glupo reci da je 2 paran jer parnost znaci "djeljivost s dva". :) Jednostavno, to je definicija i nul-matrica [b]je[/b] specijalni slucaj dijagonalne matrice, koja je specijalni slucaj i gornje i donje trokutaste matrice, kao i specijalni slucaj simetricne matrice. :D
Zato je i dana [b]matematicka[/b] definicija. 8) U cijeloj prici, bitnije je da znate provjeriti svojstvo zadano matematickom definicijom. ;) Recimo, ja sada definiram "resetkastu" matricu [latex]A \in \mathbb{R}^{m \times n}[/latex] kao matricu za koju vrijedi:
1. [latex]m, n \in 2\mathbb{N}_0 + 1[/latex] (dakle, [i]m[/i] i [i]n[/i] neparni) i
2. [latex]i, j \in 2 \mathbb{N} \Rightarrow A_{i,j} = 0[/latex]
Dakle, matrica koja na mjestu [latex]A_{i,j}[/latex] ima nule za sve parne [i]i[/i] i [i]j[/i] (pri tome nista ne kazem za neparne ili one razlicite parnosti ;)). Tada je opet nul-matrica neparnog reda "resetkasta". 8)
Naravno, u C-u indexi krecu od 0 (a ne od 1 kao u matematici), pa se definicija malo mijenja (gledaju se neparni [i]i[/i] i [i]j[/i]). ;)
Vidis, ja sam pojam "resetkaste" matrice sada izmislio i solidno sam siguran da se nigdje ne koristi jer mi djeluje solidno beskorisno. 8) Ali, dao sam matematicku definiciju i vi bi prema tome trebali znati provjeriti je li dana matrica "resetkasta". :D
Jasnije? ;)
P.S. Vidis... dobar zadatak za buducnost. :blista:
| Blah (napisa): | | Zbunilo me to jer u gradivu uur-a koje sam probavala,jer nisam slušala lani,kad se ispituje da li je broj prost,kad upišeš 1 ispiše da je prost. |
Mozda je bila neka greska.  Ja sam uvijek naglasavao da jedan nije prost, bas zato jer je to bila cesta greska na pismenima. 
| Luuka (napisa): | @vsego Kad je već spomenut zadatak kad se ispituju svojstva matrice, bilo bi dobro da se u iduću verziju vježbi stavi i slučaj da je učitana matrica nul-matrica. Po ovom je ta matrica dijagonalna, što i jest u teoriji, ali ipak je malo glupo za nul matricu reć da je takva  |
Nije glupo jer je to definicija. Kao da kazes da je glupo reci da je 2 paran jer parnost znaci "djeljivost s dva".  Jednostavno, to je definicija i nul-matrica je specijalni slucaj dijagonalne matrice, koja je specijalni slucaj i gornje i donje trokutaste matrice, kao i specijalni slucaj simetricne matrice.
Zato je i dana matematicka definicija. U cijeloj prici, bitnije je da znate provjeriti svojstvo zadano matematickom definicijom. Recimo, ja sada definiram "resetkastu" matricu  kao matricu za koju vrijedi:
1.  (dakle, m i n neparni) i
2. 
Dakle, matrica koja na mjestu  ima nule za sve parne i i j (pri tome nista ne kazem za neparne ili one razlicite parnosti ). Tada je opet nul-matrica neparnog reda "resetkasta".
Naravno, u C-u indexi krecu od 0 (a ne od 1 kao u matematici), pa se definicija malo mijenja (gledaju se neparni i i j).
Vidis, ja sam pojam "resetkaste" matrice sada izmislio i solidno sam siguran da se nigdje ne koristi jer mi djeluje solidno beskorisno. Ali, dao sam matematicku definiciju i vi bi prema tome trebali znati provjeriti je li dana matrica "resetkasta".
Jasnije?
P.S. Vidis... dobar zadatak za buducnost. 
_________________ U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju. |
|
| [Vrh] |
|
me_me
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 10. 09. 2006. (11:56:01)
Postovi: (CC)16
|
|
| [Vrh] |
|
Luuka
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 13. 02. 2007. (20:34:54)
Postovi: (925)16
Spol:
Lokacija: Hakuna Matata
|
|
| [Vrh] |
|
vsego
Site Admin
Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3560)16
Spol:
Lokacija: /sbin/init
|
| Postano: 21:54 čet, 19. 4. 2007 Naslov: |
|
|
|
[quote="me_me"][quote="Luuka"]@vsego Kad je već spomenut zadatak kad se ispituju svojstva matrice, bilo bi dobro da se u iduću verziju vježbi stavi i slučaj da je učitana matrica nul-matrica. Po ovom je ta matrica dijagonalna, što i jest u teoriji, ali ipak je malo glupo za nul matricu reć da je takva :roll:[/quote]
Nece ici, ajde procitaj tekst zadatka prije nego prodikujes. Lijepo je postavljen uvjet za dijagonalnu da je a[i][j] razlicito od nule za i=j. A ako nul matrica ima na dijagonali elemente razlite od nule onda mora da mi se jako pobrkalo gradivo linearne. :roll:[/quote]
Dijagonalna matrica nije ona koja ima ne-nule na dijagonali, nego ona koja ima nule izvan dijagonale. :|
Dakle, kako pise: [latex]a_{i,j} \not= 0 \Rightarrow i=j[/latex]
Ono sto ti pricas je obratno: [latex]i=j \Rightarrow a_{i,j} \not= 0[/latex]
Vidis razliku? ;)
| me_me (napisa): | | Luuka (napisa): | | @vsego Kad je već spomenut zadatak kad se ispituju svojstva matrice, bilo bi dobro da se u iduću verziju vježbi stavi i slučaj da je učitana matrica nul-matrica. Po ovom je ta matrica dijagonalna, što i jest u teoriji, ali ipak je malo glupo za nul matricu reć da je takva |
Nece ici, ajde procitaj tekst zadatka prije nego prodikujes. Lijepo je postavljen uvjet za dijagonalnu da je a[i][j] razlicito od nule za i=j. A ako nul matrica ima na dijagonali elemente razlite od nule onda mora da mi se jako pobrkalo gradivo linearne. |
Dijagonalna matrica nije ona koja ima ne-nule na dijagonali, nego ona koja ima nule izvan dijagonale. 
Dakle, kako pise: 
Ono sto ti pricas je obratno: 
Vidis razliku?
_________________ U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju. |
|
| [Vrh] |
|
Luuka
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 13. 02. 2007. (20:34:54)
Postovi: (925)16
Spol:
Lokacija: Hakuna Matata
|
|
| [Vrh] |
|
matmih
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 07. 12. 2006. (22:57:42)
Postovi: (1A4)16
Spol:
Lokacija: {Zg, De , Ri}
|
|
| [Vrh] |
|
me_me
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 10. 09. 2006. (11:56:01)
Postovi: (CC)16
|
|
| [Vrh] |
|
ma
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 27. 01. 2007. (12:06:50)
Postovi: (347)16
Spol:
|
|
| [Vrh] |
|
Luuka
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 13. 02. 2007. (20:34:54)
Postovi: (925)16
Spol:
Lokacija: Hakuna Matata
|
|
| [Vrh] |
|
vsego
Site Admin
Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3560)16
Spol:
Lokacija: /sbin/init
|
| Postano: 23:43 čet, 19. 4. 2007 Naslov: |
|
|
|
[quote="ma"][quote="vsego"]Mozda je bila neka greska. :neznam:[/quote]
\:D/ [url=http://degiorgi.math.hr/forum/viewtopic.php?t=8733]da, da...[/url][/quote]
:grebgreb:
[quote="ma"][quote="vsego"]Vidis, ja sam pojam "resetkaste" matrice sada izmislio i solidno sam siguran da se nigdje ne koristi jer mi djeluje solidno beskorisno.[/quote]
meni je ideja odlična! pa one čine vektorski prostor :jabuka: . di ćeš boljeg svojstva? :woot:[/quote]
Cine li? :-k Cine grupu u odnosu na zbrajanje, ali nisu uopce zatvorene u odnosu na mnozenje. :?
[latex]M = \left[
\begin{array}{lll}
1 & 1 & 1 \\
1 & 0 & 1 \\
1 & 1 & 1
\end{array}
\right] \Rightarrow M^2 = \left[
\begin{array}{lll}
3 & 2 & 3 \\
2 & 2 & 2 \\
3 & 2 & 3
\end{array}
\right][/latex]
@Luuka: bivanje vektorskim prostorom je korisno: lako se provjeri, a povlaci gomilu svojstava. ;)
| ma (napisa): | | vsego (napisa): | | Mozda je bila neka greska. |
 da, da... |
| ma (napisa): | | vsego (napisa): | | Vidis, ja sam pojam "resetkaste" matrice sada izmislio i solidno sam siguran da se nigdje ne koristi jer mi djeluje solidno beskorisno. |
meni je ideja odlična! pa one čine vektorski prostor  . di ćeš boljeg svojstva?  |
Cine li?  Cine grupu u odnosu na zbrajanje, ali nisu uopce zatvorene u odnosu na mnozenje.
@Luuka: bivanje vektorskim prostorom je korisno: lako se provjeri, a povlaci gomilu svojstava.
_________________ U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju. |
|
| [Vrh] |
|
ma
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 27. 01. 2007. (12:06:50)
Postovi: (347)16
Spol:
|
| Postano: 11:02 pet, 20. 4. 2007 Naslov: |
|
|
|
[quote="vsego"]Cine li? :-k Cine grupu u odnosu na zbrajanje, ali nisu uopce zatvorene u odnosu na mnozenje. :?
[latex]M = \left[
\begin{array}{lll}
1 & 1 & 1 \\
1 & 0 & 1 \\
1 & 1 & 1
\end{array}
\right] \Rightarrow M^2 = \left[
\begin{array}{lll}
3 & 2 & 3 \\
2 & 2 & 2 \\
3 & 2 & 3
\end{array}
\right][/latex][/quote]
:ccc: čine, čine. bitno je zbrajanje i množenje skalarom.
da vrijedi ovo što si ti napisao, činile bi algebru. no, to ipak ne. :mracnjak:
Luuka, ako vektorske prostore ne smatraš važnima i korisnima, što misliš tek o kolegiju linearna 1? :lol:
[size=7]znam, znam, dijelim tvoje mišljenje...[/size] :crazyeyes:
| vsego (napisa): | Cine li? Cine grupu u odnosu na zbrajanje, ali nisu uopce zatvorene u odnosu na mnozenje.
|
 čine, čine. bitno je zbrajanje i množenje skalarom.
da vrijedi ovo što si ti napisao, činile bi algebru. no, to ipak ne. 
Luuka, ako vektorske prostore ne smatraš važnima i korisnima, što misliš tek o kolegiju linearna 1? 
znam, znam, dijelim tvoje mišljenje... 
_________________
ima let u finish
|
|
| [Vrh] |
|
|
Previse ucenja u zadnjih par tjedana.