Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

prirast
WWW:
Idite na 1, 2  Sljedeće
Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 2. godine -> Diferencijalni račun i integrali funkcija više varijabli
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
buzov5
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 01. 12. 2006. (13:30:32)
Postovi: (4D)16
Sarma = la pohva - posuda
= 1 - 0
Lokacija: zg

PostPostano: 10:01 sub, 2. 2. 2008    Naslov: prirast Citirajte i odgovorite

mozda se brukam al tek sam poceo ucit pa nekuzim
sto znaci, tj sto se trazi kad kaze nadjite najveci
prirast f-je?
mozda se brukam al tek sam poceo ucit pa nekuzim
sto znaci, tj sto se trazi kad kaze nadjite najveci
prirast f-je?



_________________
tko je ikada naučio od poraza?
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
the maja
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 26. 11. 2006. (09:35:27)
Postovi: (5D)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
31 = 34 - 3
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 16:51 sub, 2. 2. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

naravno da se ne brukaš...
to ti znači da trebaš naći vektor po kojem se trebaš kretati, tj. po kojem trebaš tražiti derivaciju u smjeru kako bi prirast bio najveći...
naravno da se ne brukaš...
to ti znači da trebaš naći vektor po kojem se trebaš kretati, tj. po kojem trebaš tražiti derivaciju u smjeru kako bi prirast bio najveći...


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
ma
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 27. 01. 2007. (12:06:50)
Postovi: (347)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
58 = 89 - 31

PostPostano: 17:14 sub, 2. 2. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="the maja"]naravno da se ne brukaš...
to ti znači da trebaš naći vektor po kojem se trebaš kretati, tj. po kojem trebaš tražiti derivaciju u smjeru kako bi prirast bio najveći...[/quote]

al ti tu opet spominješ najveći prirast. :? ne kužim... šta je to prirast?
the maja (napisa):
naravno da se ne brukaš...
to ti znači da trebaš naći vektor po kojem se trebaš kretati, tj. po kojem trebaš tražiti derivaciju u smjeru kako bi prirast bio najveći...


al ti tu opet spominješ najveći prirast. Confused ne kužim... šta je to prirast?



_________________
ima let u finish
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Luuka
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 13. 02. 2007. (20:34:54)
Postovi: (925)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
188 = 301 - 113
Lokacija: Hakuna Matata

PostPostano: 17:31 sub, 2. 2. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

prirast==derivacija (općenito)

Najveći prirast==najveća derivacija u smjeru nekog vektora (na Rn)

I sad da dobiješ najveći prrirast tražiš vektor t.d. je derivacija u njegovom smjeru najveća.
prirast==derivacija (općenito)

Najveći prirast==najveća derivacija u smjeru nekog vektora (na Rn)

I sad da dobiješ najveći prrirast tražiš vektor t.d. je derivacija u njegovom smjeru najveća.



_________________
"Bolje bi prolazio na faxu da sam na drogama nego na netu" - by a friend of mine
"Poslije spavanja doma spavanje bilo di mi je najdraža stvar" - by the same guy Very Happy
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
buzov5
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 01. 12. 2006. (13:30:32)
Postovi: (4D)16
Sarma = la pohva - posuda
= 1 - 0
Lokacija: zg

PostPostano: 9:58 ned, 3. 2. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

derivacija veca ili manja?
jel to samo na R?
ako nije samo na R kako gledam sto je veca derivacija?
trazim maksimum ili?
derivacija veca ili manja?
jel to samo na R?
ako nije samo na R kako gledam sto je veca derivacija?
trazim maksimum ili?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Luuka
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 13. 02. 2007. (20:34:54)
Postovi: (925)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
188 = 301 - 113
Lokacija: Hakuna Matata

PostPostano: 10:56 ned, 3. 2. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

[url]http://web.math.hr/nastava/difraf/dif/vj6.pdf[/url]

Vidi zadatak 6.2. (btw greška je, fja ide u R a ne Rm)

Dakle tražiš po kojem vektoru (iz neke točke) se moraš kretati da bi 'derivacija' (tj brzina) bila najveća.

U konkretnom zadatku (6.2) ona nejednakost je SCB.

A ne znam dal fje kojima se gleda najveći prirast moraju ić u R ili mogu i u Rn. Nek se tu izjasni ko je siguran.
http://web.math.hr/nastava/difraf/dif/vj6.pdf

Vidi zadatak 6.2. (btw greška je, fja ide u R a ne Rm)

Dakle tražiš po kojem vektoru (iz neke točke) se moraš kretati da bi 'derivacija' (tj brzina) bila najveća.

U konkretnom zadatku (6.2) ona nejednakost je SCB.

A ne znam dal fje kojima se gleda najveći prirast moraju ić u R ili mogu i u Rn. Nek se tu izjasni ko je siguran.



_________________
"Bolje bi prolazio na faxu da sam na drogama nego na netu" - by a friend of mine
"Poslije spavanja doma spavanje bilo di mi je najdraža stvar" - by the same guy Very Happy
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
buzov5
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 01. 12. 2006. (13:30:32)
Postovi: (4D)16
Sarma = la pohva - posuda
= 1 - 0
Lokacija: zg

PostPostano: 16:13 ned, 3. 2. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

od tog zadatka sam i krenio...
znaci kolko sam skuzio trazim vektor v t.d.
je derivacija u smjeru vektora v jednaka
normi gradijenta u toj tocki.. bar sto se tice
efektivnog rjesavanja zadatka, a smisao dogodine.
hvala
od tog zadatka sam i krenio...
znaci kolko sam skuzio trazim vektor v t.d.
je derivacija u smjeru vektora v jednaka
normi gradijenta u toj tocki.. bar sto se tice
efektivnog rjesavanja zadatka, a smisao dogodine.
hvala


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
desire
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 06. 09. 2007. (07:46:21)
Postovi: (133)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
31 = 34 - 3

PostPostano: 16:49 ned, 3. 2. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

3. blic grupa S-Ž, zadatak sa plohama...
Jel ja krivo interpretiram zadatak ili se zaista samo nadje gradijent i uvrsti tocka T i po formuli izracuna tangencijalna ravnina? Te plohe mi nikak ne sjedaju pa pitam jer koliko god se trudim fakat ih ne kuzim. :(
3. blic grupa S-Ž, zadatak sa plohama...
Jel ja krivo interpretiram zadatak ili se zaista samo nadje gradijent i uvrsti tocka T i po formuli izracuna tangencijalna ravnina? Te plohe mi nikak ne sjedaju pa pitam jer koliko god se trudim fakat ih ne kuzim. Sad



_________________
Namigujem ti, a ti ne gledas...
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Luuka
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 13. 02. 2007. (20:34:54)
Postovi: (925)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
188 = 301 - 113
Lokacija: Hakuna Matata

PostPostano: 17:01 ned, 3. 2. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

Tu ima posla. Najprije se nađe diferencijal (što je 3 x 2 matrica). Onda nađeš točku (x,y) koja se preslikala u danu točnu na plohi, takle sustav 3 jedn sa 2 nepoznanice. Onda tu točku ubaciš u diferencijal, uzmeš stupce svaki posebno, tretiraš ih kao vektore i ubaciš u determinantu koja u prvom retku ima i j k a u druga 2 retka ta 2 stupca. I sad ta determinanta treba bit 0. I tu dobiješ vektor normale tangencijalne ravnine. Sad imaš vektor normale, i točku pa znaš i jedn ravnine.

:)
Tu ima posla. Najprije se nađe diferencijal (što je 3 x 2 matrica). Onda nađeš točku (x,y) koja se preslikala u danu točnu na plohi, takle sustav 3 jedn sa 2 nepoznanice. Onda tu točku ubaciš u diferencijal, uzmeš stupce svaki posebno, tretiraš ih kao vektore i ubaciš u determinantu koja u prvom retku ima i j k a u druga 2 retka ta 2 stupca. I sad ta determinanta treba bit 0. I tu dobiješ vektor normale tangencijalne ravnine. Sad imaš vektor normale, i točku pa znaš i jedn ravnine.

Smile



_________________
"Bolje bi prolazio na faxu da sam na drogama nego na netu" - by a friend of mine
"Poslije spavanja doma spavanje bilo di mi je najdraža stvar" - by the same guy Very Happy
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
desire
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 06. 09. 2007. (07:46:21)
Postovi: (133)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
31 = 34 - 3

PostPostano: 17:42 ned, 3. 2. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="Luuka"]Tu ima posla. Najprije se nađe diferencijal (što je 3 x 2 matrica). Onda nađeš točku (x,y) koja se preslikala u danu točnu na plohi, takle sustav 3 jedn sa 2 nepoznanice. Onda tu točku ubaciš u diferencijal, uzmeš stupce svaki posebno, tretiraš ih kao vektore i ubaciš u determinantu koja u prvom retku ima i j k a u druga 2 retka ta 2 stupca. I sad ta determinanta treba bit 0. I tu dobiješ vektor normale tangencijalne ravnine. Sad imaš vektor normale, i točku pa znaš i jedn ravnine.

:)[/quote]

Ja dobijem 2 točke, (1,2) i (2,1)....
I mogu ja sad recimo ici ovim postupkom sta si obasnio, ali meni uopce nije jasno zasto to tako ide.... Jel to ista shema kao u [url=http://web.math.hr/nastava/difraf/dif/vj6.pdf]zadatku 6.4[/url], samo sta prvo moram naci tocku? :?
Ispricavam se sta pitam gluposti, ali jednostavno mi ove plohe ne idu... Sve drugo kuzim, ali ovo me izludjuje, uopce si ne mogu to sve skupa predociti tak da jedva hvatam sta treba raditi. :oops:

Hvala :)
Luuka (napisa):
Tu ima posla. Najprije se nađe diferencijal (što je 3 x 2 matrica). Onda nađeš točku (x,y) koja se preslikala u danu točnu na plohi, takle sustav 3 jedn sa 2 nepoznanice. Onda tu točku ubaciš u diferencijal, uzmeš stupce svaki posebno, tretiraš ih kao vektore i ubaciš u determinantu koja u prvom retku ima i j k a u druga 2 retka ta 2 stupca. I sad ta determinanta treba bit 0. I tu dobiješ vektor normale tangencijalne ravnine. Sad imaš vektor normale, i točku pa znaš i jedn ravnine.

Smile


Ja dobijem 2 točke, (1,2) i (2,1)....
I mogu ja sad recimo ici ovim postupkom sta si obasnio, ali meni uopce nije jasno zasto to tako ide.... Jel to ista shema kao u zadatku 6.4, samo sta prvo moram naci tocku? Confused
Ispricavam se sta pitam gluposti, ali jednostavno mi ove plohe ne idu... Sve drugo kuzim, ali ovo me izludjuje, uopce si ne mogu to sve skupa predociti tak da jedva hvatam sta treba raditi. Embarassed

Hvala Smile



_________________
Namigujem ti, a ti ne gledas...
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
noa
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 14. 04. 2007. (22:28:08)
Postovi: (51)16
Sarma = la pohva - posuda
= 6 - 1

PostPostano: 17:46 ned, 3. 2. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

kako9.zad u 3. zadaci?
nadem Df al sto s tockama koje nisu u domeni??
i kako dokazujem da je neka fja neprekidna znam dokazati da nije neprekidna ali kako da je? po def?? ili?mislim kada ne ide po onom da lim(X,Y)->tu tocku.....
kako9.zad u 3. zadaci?
nadem Df al sto s tockama koje nisu u domeni??
i kako dokazujem da je neka fja neprekidna znam dokazati da nije neprekidna ali kako da je? po def?? ili?mislim kada ne ide po onom da lim(X,Y)->tu tocku.....


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Luuka
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 13. 02. 2007. (20:34:54)
Postovi: (925)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
188 = 301 - 113
Lokacija: Hakuna Matata

PostPostano: 17:50 ned, 3. 2. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="desire"]

Ja dobijem 2 točke, (1,2) i (2,1)....
[/quote]

Svejedno koju ubaciš, na kraju vektor normale ispadne isti (ili kolinearan)

I da, to je ko u 6.4.
desire (napisa):


Ja dobijem 2 točke, (1,2) i (2,1)....


Svejedno koju ubaciš, na kraju vektor normale ispadne isti (ili kolinearan)

I da, to je ko u 6.4.



_________________
"Bolje bi prolazio na faxu da sam na drogama nego na netu" - by a friend of mine
"Poslije spavanja doma spavanje bilo di mi je najdraža stvar" - by the same guy Very Happy
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
desire
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 06. 09. 2007. (07:46:21)
Postovi: (133)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
31 = 34 - 3

PostPostano: 17:52 ned, 3. 2. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="Luuka"][quote="desire"]

Ja dobijem 2 točke, (1,2) i (2,1)....
[/quote]

Svejedno koju ubaciš, na kraju vektor normale ispadne isti (ili kolinearan)

I da, to je ko u 6.4.[/quote]

Hvala. :)
Luuka (napisa):
desire (napisa):


Ja dobijem 2 točke, (1,2) i (2,1)....


Svejedno koju ubaciš, na kraju vektor normale ispadne isti (ili kolinearan)

I da, to je ko u 6.4.


Hvala. Smile



_________________
Namigujem ti, a ti ne gledas...
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
RonnieColeman
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 26. 04. 2006. (10:35:00)
Postovi: (20B)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 45 - 39
Lokacija: |R^3

PostPostano: 18:06 ned, 3. 2. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

Zadaca - diferencijabilnost, zadatak5, dobivate li veliku vrijednost za diferencijal u tocki (1,2,3,2) od vektora (1,1,1,1) :?:

ps: kad kazem veliku mislim na skoro pola milijarde. :o
Zadaca - diferencijabilnost, zadatak5, dobivate li veliku vrijednost za diferencijal u tocki (1,2,3,2) od vektora (1,1,1,1) Question

ps: kad kazem veliku mislim na skoro pola milijarde. Surprised


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
desire
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 06. 09. 2007. (07:46:21)
Postovi: (133)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
31 = 34 - 3

PostPostano: 19:10 ned, 3. 2. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="RonnieColeman"]Zadaca - diferencijabilnost, zadatak5, dobivate li veliku vrijednost za diferencijal u tocki (1,2,3,2) od vektora (1,1,1,1) :?:

ps: kad kazem veliku mislim na skoro pola milijarde. :o[/quote]

Kako si ti to rjesavao? Ja sam to rjesavala slicno [url=http://web.math.hr/nastava/difraf/dif/vj5.pdf]zadatku 5.11[/url].

Za f1 sam uzela (x1^2*x3, x2*x4^2).
f2=||x||^2
f3=x^5
f=(f3◦f2◦f1)(x)
Al me muci to sta mi je Df1(x) matrica s kojom onda ne znam sta bi kad to sve izderiviram. :?
RonnieColeman (napisa):
Zadaca - diferencijabilnost, zadatak5, dobivate li veliku vrijednost za diferencijal u tocki (1,2,3,2) od vektora (1,1,1,1) Question

ps: kad kazem veliku mislim na skoro pola milijarde. Surprised


Kako si ti to rjesavao? Ja sam to rjesavala slicno zadatku 5.11.

Za f1 sam uzela (x1^2*x3, x2*x4^2).
f2=||x||^2
f3=x^5
f=(f3◦f2◦f1)(x)
Al me muci to sta mi je Df1(x) matrica s kojom onda ne znam sta bi kad to sve izderiviram. Confused



_________________
Namigujem ti, a ti ne gledas...
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
RonnieColeman
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 26. 04. 2006. (10:35:00)
Postovi: (20B)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 45 - 39
Lokacija: |R^3

PostPostano: 19:40 ned, 3. 2. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

Ovako:

Neka je c@IR^4 , c=(c1,c2,c3,c4).

Neka je h : IR^4 -> IR^2, h(x1,x2,x3,x4)=(x1^2 * x3, x2 * x4^2)

Neka je Im(h) = A

Neka je g : A -> IR, g(x1^2 * x3, x2*x4^2) = ||(x1^2 * x3, x2 * x4^2|| = [(x1^2 * x3)^2 + (x2 * x4^2)^2 ]^5

-h je dfb jer su njene komponentne funkcije dfbe
(koordinatna projekcija je dfb funkcija, produkt dfb funkcija je dfb funkcija)
-norma(Euklidska) je dfb => g je dfb.
-kompozicija dfb funkcija je dfb funkcija => goh=f je dfb.

Dakle, ima smisla "natjeravati" diferencijal funkcije f.

Df(c)=Dgoh(c)=Dg(h(c))oDh(c)

u točkama:

Df(c)(x1,x2,x3,x4)=Dgoh(c)(x1,x2,x3,x4)=Dg(h(c))oDh(c)(x1,x2,x3,x4)

Identifikacija sa Jacobijevim matricama:

Napomena(Nabla je onaj obrnuti trokut koji označava Jac.matricu)

Nabla g(h(c)) * (Nabla h(c) * (x1,x2,x3,x4) ), gdje je (x1,x2,x3,x4) vektor stupac

Nabla h(c) =
prvi redak: 2c1c3 0 c1^2 0
drugi redak: 0 c4^2 0 2c2c4

Nabla h(c) * (x1,x2,x3,x4) =
prvi redak: 2c1c3x1 + c1^2 * x3
drugi redak: c4^2 * x2 + 2c2c4x4

h(c)=(c1^2 * c3, c2 * c4^2), y=(y1,y2)@IR^2

Nabla (h(c)) =
prvi redak: 10[(c1^2 * c3)^2]^4 * (c1^2 * c3)
drugi redak: 10[(c1^2 * c3)^2]^4 * (c2c4^2)

To je to, sada se pomnože dobivene matrice i to je djelovanje diferencijala funkcije f u točki c od proizvoljnog vektora (x1,x2,x3,x4).

E sad, drugi je par rukavica činjenica da mi je diferencijal u konkretno zadanoj točki od konkretno zadanog vektora golem! (oko 3 milijarde u zadnjem računanju)
Ovako:

Neka je c@IR^4 , c=(c1,c2,c3,c4).

Neka je h : IR^4 → IR^2, h(x1,x2,x3,x4)=(x1^2 * x3, x2 * x4^2)

Neka je Im(h) = A

Neka je g : A → IR, g(x1^2 * x3, x2*x4^2) = ||(x1^2 * x3, x2 * x4^2|| = [(x1^2 * x3)^2 + (x2 * x4^2)^2 ]^5

-h je dfb jer su njene komponentne funkcije dfbe
(koordinatna projekcija je dfb funkcija, produkt dfb funkcija je dfb funkcija)
-norma(Euklidska) je dfb ⇒ g je dfb.
-kompozicija dfb funkcija je dfb funkcija ⇒ goh=f je dfb.

Dakle, ima smisla "natjeravati" diferencijal funkcije f.

Df(c)=Dgoh(c)=Dg(h(c))oDh(c)

u točkama:

Df(c)(x1,x2,x3,x4)=Dgoh(c)(x1,x2,x3,x4)=Dg(h(c))oDh(c)(x1,x2,x3,x4)

Identifikacija sa Jacobijevim matricama:

Napomena(Nabla je onaj obrnuti trokut koji označava Jac.matricu)

Nabla g(h(c)) * (Nabla h(c) * (x1,x2,x3,x4) ), gdje je (x1,x2,x3,x4) vektor stupac

Nabla h(c) =
prvi redak: 2c1c3 0 c1^2 0
drugi redak: 0 c4^2 0 2c2c4

Nabla h(c) * (x1,x2,x3,x4) =
prvi redak: 2c1c3x1 + c1^2 * x3
drugi redak: c4^2 * x2 + 2c2c4x4

h(c)=(c1^2 * c3, c2 * c4^2), y=(y1,y2)@IR^2

Nabla (h(c)) =
prvi redak: 10[(c1^2 * c3)^2]^4 * (c1^2 * c3)
drugi redak: 10[(c1^2 * c3)^2]^4 * (c2c4^2)

To je to, sada se pomnože dobivene matrice i to je djelovanje diferencijala funkcije f u točki c od proizvoljnog vektora (x1,x2,x3,x4).

E sad, drugi je par rukavica činjenica da mi je diferencijal u konkretno zadanoj točki od konkretno zadanog vektora golem! (oko 3 milijarde u zadnjem računanju)


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
desire
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 06. 09. 2007. (07:46:21)
Postovi: (133)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
31 = 34 - 3

PostPostano: 20:03 ned, 3. 2. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="RonnieColeman"]
Neka je g : A -> IR, g(x1^2 * x3, x2*x4^2) = ||(x1^2 * x3, x2 * x4^2|| = [(x1^2 * x3)^2 + (x2 * x4^2)^2 ]^5
[/quote]

Da, moze se i tako gledati, ali ti si ovdje u principu raspisao ovaj izraz, a ja sam isla na cistu kompoziciju jer nemam pojma smijemo li to tako raspisivati.

Ko sta je u onom zadatku na koji sam dala link ja sam isla na to da je diferencijal od f2=||x||^2=(x|x) i Df2(x)(H)=2(x|H) i tu sam se zaplela kasnije u raspisivanju...
Ako smijemo kako si ti napisao ok, ali ako tu normu ne smijemo rastavljati nego upotrijebiti ovo onda ne znam....
RonnieColeman (napisa):

Neka je g : A → IR, g(x1^2 * x3, x2*x4^2) = ||(x1^2 * x3, x2 * x4^2|| = [(x1^2 * x3)^2 + (x2 * x4^2)^2 ]^5


Da, moze se i tako gledati, ali ti si ovdje u principu raspisao ovaj izraz, a ja sam isla na cistu kompoziciju jer nemam pojma smijemo li to tako raspisivati.

Ko sta je u onom zadatku na koji sam dala link ja sam isla na to da je diferencijal od f2=||x||^2=(x|x) i Df2(x)(H)=2(x|H) i tu sam se zaplela kasnije u raspisivanju...
Ako smijemo kako si ti napisao ok, ali ako tu normu ne smijemo rastavljati nego upotrijebiti ovo onda ne znam....



_________________
Namigujem ti, a ti ne gledas...
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
RonnieColeman
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 26. 04. 2006. (10:35:00)
Postovi: (20B)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 45 - 39
Lokacija: |R^3

PostPostano: 20:26 ned, 3. 2. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="desire"][quote="RonnieColeman"]
Neka je g : A -> IR, g(x1^2 * x3, x2*x4^2) = ||(x1^2 * x3, x2 * x4^2||^10 = [(x1^2 * x3)^2 + (x2 * x4^2)^2 ]^5
[/quote]

Da, moze se i tako gledati, ali ti si ovdje u principu raspisao ovaj izraz, a ja sam isla na cistu kompoziciju jer nemam pojma smijemo li to tako raspisivati. [/quote]

Zašto ne bismo smjeli?
Ja sam raspisao normu onakvom kakva jest.

Ne može mi se zamjeriti uzimanje Euklidske norme jer su sve norme na IR^n ekvivalentne.

[quote]
Ko sta je u onom zadatku na koji sam dala link ja sam isla na to da je diferencijal od f2=||x||^2=(x|x) i Df2(x)(H)=2(x|H) i tu sam se zaplela kasnije u raspisivanju... [/quote]

Nisam išao tim putem, vjerojatno treba, nekako, iskoristiti ovo:

||x||^2 * ||x||^2 * ||x||^2 * ||x||^2 * ||x||^2 = ||x||^10
desire (napisa):
RonnieColeman (napisa):

Neka je g : A → IR, g(x1^2 * x3, x2*x4^2) = ||(x1^2 * x3, x2 * x4^2||^10 = [(x1^2 * x3)^2 + (x2 * x4^2)^2 ]^5


Da, moze se i tako gledati, ali ti si ovdje u principu raspisao ovaj izraz, a ja sam isla na cistu kompoziciju jer nemam pojma smijemo li to tako raspisivati.


Zašto ne bismo smjeli?
Ja sam raspisao normu onakvom kakva jest.

Ne može mi se zamjeriti uzimanje Euklidske norme jer su sve norme na IR^n ekvivalentne.

Citat:

Ko sta je u onom zadatku na koji sam dala link ja sam isla na to da je diferencijal od f2=||x||^2=(x|x) i Df2(x)(H)=2(x|H) i tu sam se zaplela kasnije u raspisivanju...


Nisam išao tim putem, vjerojatno treba, nekako, iskoristiti ovo:

||x||^2 * ||x||^2 * ||x||^2 * ||x||^2 * ||x||^2 = ||x||^10


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
matmih
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 07. 12. 2006. (22:57:42)
Postovi: (1A4)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
36 = 51 - 15
Lokacija: {Zg, De , Ri}

PostPostano: 20:45 ned, 3. 2. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

Ja sam još davno na nekim vježbama pitao asistenticu Tadić za taj zadatak i rekla je da idu tri kompozicije: projekcija, norma i potencija.
Nego dali netko zna riješiti nešto od sljedećeg:

1. Pokažite da Hesseove matrice funkcije [latex] f(x,y,z)=x^2-z^2 [/latex] u stacionarnim točkama nisu semidefinitne. Nadalje karakterizirajte stacionarne točke funkcije f.

2. Pokažite da se najmanja i najveća vrijednost funkcije f postiže na rubu domene.

[latex] f:K\rightarrow \mathbb{R}, f(x,y)=x^4+y^4-2x^2+4xy\ K\subset \mathbb{R}[/latex] kompaktan.

3. Neka je [latex] f:A\subset \mathbb{R}^n \rightarrow \mathbb{R}[/latex] preslikavanje klase [latex] C^r [/latex] na otvorenom skupu A i neka je [latex] x_0\in A[/latex] točka za koju je ispunjeno sljedeće:
[latex] D_f(x_0)=0, D^2_f(x_0)=0,.....,D^{r-1}_f(x_0)=0, D^r_f(x_0)<0, \forall x\in \mathbb{R} [/latex] bez 0.
Dokažite da f ima lokalni maksimum u [latex] x_0 [/latex].
Ja sam još davno na nekim vježbama pitao asistenticu Tadić za taj zadatak i rekla je da idu tri kompozicije: projekcija, norma i potencija.
Nego dali netko zna riješiti nešto od sljedećeg:

1. Pokažite da Hesseove matrice funkcije u stacionarnim točkama nisu semidefinitne. Nadalje karakterizirajte stacionarne točke funkcije f.

2. Pokažite da se najmanja i najveća vrijednost funkcije f postiže na rubu domene.

kompaktan.

3. Neka je preslikavanje klase na otvorenom skupu A i neka je točka za koju je ispunjeno sljedeće:
bez 0.
Dokažite da f ima lokalni maksimum u .


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku MSNM
Luuka
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 13. 02. 2007. (20:34:54)
Postovi: (925)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
188 = 301 - 113
Lokacija: Hakuna Matata

PostPostano: 20:52 ned, 3. 2. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

2. reko bi da je K unutar R2. A to pokažeš ovak: ideš tražit stac točke na stand način i vj se dobije da su sedlo. Pa ti kažeš da pošto je K kompaktan, f nepr da se mora dostić minimum i maksimum. Pošto to nije postigla na IntK (nije na nijednom otv skupu, pa ni na najvećem mogućem) onda se min i max postižu na rubu od K.
2. reko bi da je K unutar R2. A to pokažeš ovak: ideš tražit stac točke na stand način i vj se dobije da su sedlo. Pa ti kažeš da pošto je K kompaktan, f nepr da se mora dostić minimum i maksimum. Pošto to nije postigla na IntK (nije na nijednom otv skupu, pa ni na najvećem mogućem) onda se min i max postižu na rubu od K.



_________________
"Bolje bi prolazio na faxu da sam na drogama nego na netu" - by a friend of mine
"Poslije spavanja doma spavanje bilo di mi je najdraža stvar" - by the same guy Very Happy
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 2. godine -> Diferencijalni račun i integrali funkcija više varijabli Vremenska zona: GMT + 01:00.
Idite na 1, 2  Sljedeće
Stranica 1 / 2.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan