Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

popravni(pomoć oko zadatka) (objasnjenje gradiva)
WWW:
Idite na 1, 2  Sljedeće
Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Elementarna matematika 1 i 2
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
Kolan
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 28. 01. 2010. (10:31:36)
Postovi: (1)16
Sarma = la pohva - posuda
= 0 - 0

PostPostano: 10:38 čet, 28. 1. 2010    Naslov: popravni(pomoć oko zadatka) Citirajte i odgovorite

http://web.math.hr/nastava/em/EM1/kolokviji/0910em1kol2.pdf
Ako netko zna neka riješi 8 zadatak:)
http://web.math.hr/nastava/em/EM1/kolokviji/0910em1kol2.pdf
Ako netko zna neka riješi 8 zadatak:)


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
jkrstic
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 01. 10. 2009. (19:28:31)
Postovi: (AC)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 15 - 8
Lokacija: Somewhere in time

PostPostano: 11:56 čet, 28. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

uvrsti ove [latex]\sigma_1[/latex] i [latex]\sigma_2[/latex] u zadnju jednadzbu,nades nultocke polinoma i to su ti kandidati za [latex]\sigma_3[/latex]...jedino ce ti [latex]\sigma_3=-3[/latex] kad uvrstis u [latex]\sigma_1[/latex] i [latex]\sigma_2[/latex] proc uvjet zadatka...
sad imas tri jednadzbe:
[latex]x+y+z=-1[/latex]
[latex]xy+yz+xz=-5[/latex]
[latex]xyz=-3[/latex]
kako su ti to ujedno i vietove formule za polinom 3. stupnja,imas da su ti [latex]x,y,z[/latex] nultocke pripadajuceg polinoma [latex]t^3+t^2-5t+3[/latex],odnosno [latex]1,1,-3[/latex] i sve permutacije...
uvrsti ove i u zadnju jednadzbu,nades nultocke polinoma i to su ti kandidati za ...jedino ce ti kad uvrstis u i proc uvjet zadatka...
sad imas tri jednadzbe:



kako su ti to ujedno i vietove formule za polinom 3. stupnja,imas da su ti nultocke pripadajuceg polinoma ,odnosno i sve permutacije...



_________________
You'll take my life but I'll take yours too
You'll fire your musket but I'll run you through
So when you're waiting for the next attack
You'd better stand there's no turning back
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice MSNM
Darija.x
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 10. 07. 2008. (18:31:47)
Postovi: (34)16
Sarma = la pohva - posuda
= 1 - 0
Lokacija: Velika Gorica

PostPostano: 12:12 čet, 28. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

mala pomoć oko indukcije iz 7. zadatka

http://web.math.hr/nastava/em/EM1/kolokviji/0910em1kol1.pdf


da li ja u koraku indukcije dobivam ovako nešto [latex]1*1+2*3+ ... +(n+1)(2*(n+1)-1)=(1/6)*n*(n+1)(4*n-1)
(1/6)*n*(n+1)*(4*n-1)+(n+1)*(2*n+1)(n/latex].. pa onda to sređujem do nekog oblika ?
mala pomoć oko indukcije iz 7. zadatka

http://web.math.hr/nastava/em/EM1/kolokviji/0910em1kol1.pdf


da li ja u koraku indukcije dobivam ovako nešto [latex]1*1+2*3+ ... +(n+1)(2*(n+1)-1)=(1/6)*n*(n+1)(4*n-1)
(1/6)*n*(n+1)*(4*n-1)+(n+1)*(2*n+1)(n/latex].. pa onda to sređujem do nekog oblika ?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku MSNM
jkrstic
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 01. 10. 2009. (19:28:31)
Postovi: (AC)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 15 - 8
Lokacija: Somewhere in time

PostPostano: 12:28 čet, 28. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

znaci:
baza:provjeris za 1,kako to vridi ides na pretpostavku
pretpostavka:pretpostavimo da tvrdnja vrijedi tralalala...
i korak(u kojem dokazijes da vrijedi za n+1):
[latex]1*1+2*3+...+n(2n-1)+(n+1)(2n+1)=\frac{1}{6}(n+1)(n+2)(4n+3)[/latex]
iskoristis pretpostavku,pa imas:
[latex]\frac{1}{6}n(n+1)(4n-1)+(n+1)(2n+1)=\frac{1}{6}(n+1)(n+2)(4n+3)[/latex]...
i sad mozes to na nekoliko nacina pokazat...mislim da je nama asistentica govorila da pravi matematicari ovo ne bi jednostavno razmnozili i pokratili i dobili 0=0 (ili nesto slicno),mada to nije netocno...mislim da smo mi kod nje ovu lijevu stranu nastimavali da bude jednaka desnoj,mada ni to nije problem...ti uradi po savjesti,mislim da dalje ne bi trebalo bit problema,al ako zapnes,javi...
znaci:
baza:provjeris za 1,kako to vridi ides na pretpostavku
pretpostavka:pretpostavimo da tvrdnja vrijedi tralalala...
i korak(u kojem dokazijes da vrijedi za n+1):

iskoristis pretpostavku,pa imas:
...
i sad mozes to na nekoliko nacina pokazat...mislim da je nama asistentica govorila da pravi matematicari ovo ne bi jednostavno razmnozili i pokratili i dobili 0=0 (ili nesto slicno),mada to nije netocno...mislim da smo mi kod nje ovu lijevu stranu nastimavali da bude jednaka desnoj,mada ni to nije problem...ti uradi po savjesti,mislim da dalje ne bi trebalo bit problema,al ako zapnes,javi...



_________________
You'll take my life but I'll take yours too
You'll fire your musket but I'll run you through
So when you're waiting for the next attack
You'd better stand there's no turning back
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice MSNM
Darija.x
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 10. 07. 2008. (18:31:47)
Postovi: (34)16
Sarma = la pohva - posuda
= 1 - 0
Lokacija: Velika Gorica

PostPostano: 12:55 čet, 28. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

jkrstic - super, hvala ti! :wink: :wink:
jkrstic - super, hvala ti! Wink Wink


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku MSNM
jkrstic
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 01. 10. 2009. (19:28:31)
Postovi: (AC)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 15 - 8
Lokacija: Somewhere in time

PostPostano: 13:04 čet, 28. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

ma nista,i drugi put...ionako i ja vjezban za popravni sutra... :lol:
ma nista,i drugi put...ionako i ja vjezban za popravni sutra... Laughing



_________________
You'll take my life but I'll take yours too
You'll fire your musket but I'll run you through
So when you're waiting for the next attack
You'd better stand there's no turning back
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice MSNM
Darija.x
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 10. 07. 2008. (18:31:47)
Postovi: (34)16
Sarma = la pohva - posuda
= 1 - 0
Lokacija: Velika Gorica

PostPostano: 13:14 čet, 28. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

znači dijelimo istu patnju :lol:
inače - u slučaju ako nisi možda znao (a vjerujem da si se informirao pa ono - just for case) neće biti teoretskih zadataka, već čisto rješavanje zadataka tipa zadataka s vježbi - i kolokvij nosi 50 bodova maksimalno, i za prolaz je normalno 25 bodova.. za usmeni kod profesora Pažanina nemam informacija - ali i usmeni nosi 50 bodova pa eto..
valjda bu dobro sve sutra :wink:
znači dijelimo istu patnju Laughing
inače - u slučaju ako nisi možda znao (a vjerujem da si se informirao pa ono - just for case) neće biti teoretskih zadataka, već čisto rješavanje zadataka tipa zadataka s vježbi - i kolokvij nosi 50 bodova maksimalno, i za prolaz je normalno 25 bodova.. za usmeni kod profesora Pažanina nemam informacija - ali i usmeni nosi 50 bodova pa eto..
valjda bu dobro sve sutra Wink


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku MSNM
biba1804
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 27. 01. 2010. (14:34:03)
Postovi: (3)16
Sarma = la pohva - posuda
= 0 - 0

PostPostano: 13:32 čet, 28. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="jkrstic"]uvrsti ove [latex]\sigma_1[/latex] i [latex]\sigma_2[/latex] u zadnju jednadzbu,nades nultocke polinoma i to su ti kandidati za [latex]\sigma_3[/latex]...jedino ce ti [latex]\sigma_3=-3[/latex] kad uvrstis u [latex]\sigma_1[/latex] i [latex]\sigma_2[/latex] proc uvjet zadatka...
sad imas tri jednadzbe:
[latex]x+y+z=-1[/latex]
[latex]xy+yz+xz=-5[/latex]
[latex]xyz=-3[/latex]
kako su ti to ujedno i vietove formule za polinom 3. stupnja,imas da su ti [latex]x,y,z[/latex] nultocke pripadajuceg polinoma [latex]t^3+t^2-5t+3[/latex],odnosno [latex]1,1,-3[/latex] i sve permutacije...[/quote]

odkuda nam nultočke 1.1.3 :oops:
jkrstic (napisa):
uvrsti ove i u zadnju jednadzbu,nades nultocke polinoma i to su ti kandidati za ...jedino ce ti kad uvrstis u i proc uvjet zadatka...
sad imas tri jednadzbe:



kako su ti to ujedno i vietove formule za polinom 3. stupnja,imas da su ti nultocke pripadajuceg polinoma ,odnosno i sve permutacije...


odkuda nam nultočke 1.1.3 Embarassed


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Darija.x
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 10. 07. 2008. (18:31:47)
Postovi: (34)16
Sarma = la pohva - posuda
= 1 - 0
Lokacija: Velika Gorica

PostPostano: 13:49 čet, 28. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

latex]
t^3+t^2-5t+3
[/latex]

kandidati za nultočke za ovaj polinom su ti +/-1, +/-3 (to određuješ po slobodnom članu) - uvrsti u polinom sve 4 nultočke i dobiti ćeš da su ti 1 i -3 nultočke
:wink:
latex]
t^3+t^2-5t+3
[/latex]

kandidati za nultočke za ovaj polinom su ti +/-1, +/-3 (to određuješ po slobodnom članu) - uvrsti u polinom sve 4 nultočke i dobiti ćeš da su ti 1 i -3 nultočke
Wink


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku MSNM
niveus
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 26. 10. 2009. (16:12:58)
Postovi: (5E)16
Sarma = la pohva - posuda
= 2 - 2

PostPostano: 13:50 čet, 28. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

@Darija.x hvala na informacijama

@biba1804 nultočke su brojevi koji dijele slobodni član znači to su mogućnost +-3, +-1 i sad je jasno da je nultočka 3,1 a pošto je 1 dvostruku nultočku zato imamo 1,1,3

Jel može neko dokazati

5^(n+2)+7^n da je djeljiv sa 12 za sve neparne prirodne brojeve :)
@Darija.x hvala na informacijama

@biba1804 nultočke su brojevi koji dijele slobodni član znači to su mogućnost +-3, +-1 i sad je jasno da je nultočka 3,1 a pošto je 1 dvostruku nultočku zato imamo 1,1,3

Jel može neko dokazati

5^(n+2)+7^n da je djeljiv sa 12 za sve neparne prirodne brojeve Smile


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
jkrstic
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 01. 10. 2009. (19:28:31)
Postovi: (AC)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 15 - 8
Lokacija: Somewhere in time

PostPostano: 14:01 čet, 28. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

znaci zapises n kao [latex]2k-1[/latex],pa imas
[latex]12|5^{2k+1}+7^{2k-1}, k\in N[/latex]
i sad opet provjeris bazu,napises pretpostavku i u koraku provjeravas za k+1
[latex]12|5^{2k+3}+7^{2k+1}[/latex]
[latex]12|25*5^{2k+1}+49*7^{2k-1}[/latex]
[latex]12|25*(5^{2k+1}+7^{2k-1})+24*7^{2k-1}[/latex]
sad ti je valjda jesno...12 dijeli ovo prvo po pretpostavci a drugo jer dijeli 24...
znaci zapises n kao ,pa imas

i sad opet provjeris bazu,napises pretpostavku i u koraku provjeravas za k+1



sad ti je valjda jesno...12 dijeli ovo prvo po pretpostavci a drugo jer dijeli 24...



_________________
You'll take my life but I'll take yours too
You'll fire your musket but I'll run you through
So when you're waiting for the next attack
You'd better stand there's no turning back
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice MSNM
Grga
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 23. 12. 2004. (23:05:23)
Postovi: (280)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
99 = 124 - 25

PostPostano: 14:09 čet, 28. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="niveus"]@Darija.x hvala na informacijama

@biba1804 nultočke su brojevi koji dijele slobodni član znači to su mogućnost +-3, +-1 i sad je jasno da je nultočka 3,1 a pošto je 1 dvostruku nultočku zato imamo 1,1,3

Jel može neko dokazati

5^(n+2)+7^n da je djeljiv sa 12 za sve neparne prirodne brojeve :)[/quote]

baza
5^3 + 7 = 132 = 11*12

pretpostavka
za neki k vrijedi
12| 5^(2k + 3) + 7^(2k + 1)

korak
[latex]5^{2k + 5} + 7^{2k + 3} = 25 \cdot 5^{2k + 3} + 49 \cdot 7^{2k + 1} = 24 \cdot 5^{2k + 3} + 48 \cdot 7^{2k + 1} + (5^{2k + 3} + 7^{2k + 1})[/latex]
Prva dva pribrojnika su djeljiva sa 12, a treci je djeljiv sa 12 po pretpostavci

*bonus* (dokaz koji nije indkucijom ali je elegantniji :)
Lako se vidi da za n neparan broj vrijedi [latex]x^n + y^n = (x + y)(x^{n-1} - x^{n-2}y + x^{n - 3}y^2 - \ldots +x^2y^{n-3} - xy^{n-2} + y^{n - 1}) [/latex]
Sada imamo 5^(n+2) + 7^n = 25 * 5^n + 7^n = 24 * 5^n + (5^n + 7^n)
5^n + 7^n = (5 + 7) * ..., pa je djeljivo s 12, a prvi pribrojnik je takoder djeljiv s 12
niveus (napisa):
@Darija.x hvala na informacijama

@biba1804 nultočke su brojevi koji dijele slobodni član znači to su mogućnost +-3, +-1 i sad je jasno da je nultočka 3,1 a pošto je 1 dvostruku nultočku zato imamo 1,1,3

Jel može neko dokazati

5^(n+2)+7^n da je djeljiv sa 12 za sve neparne prirodne brojeve Smile


baza
5^3 + 7 = 132 = 11*12

pretpostavka
za neki k vrijedi
12| 5^(2k + 3) + 7^(2k + 1)

korak

Prva dva pribrojnika su djeljiva sa 12, a treci je djeljiv sa 12 po pretpostavci

*bonus* (dokaz koji nije indkucijom ali je elegantniji Smile
Lako se vidi da za n neparan broj vrijedi
Sada imamo 5^(n+2) + 7^n = 25 * 5^n + 7^n = 24 * 5^n + (5^n + 7^n)
5^n + 7^n = (5 + 7) * ..., pa je djeljivo s 12, a prvi pribrojnik je takoder djeljiv s 12



_________________
Bri
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
jkrstic
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 01. 10. 2009. (19:28:31)
Postovi: (AC)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 15 - 8
Lokacija: Somewhere in time

PostPostano: 14:23 čet, 28. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="Grga"][quote="niveus"]@Darija.x hvala na informacijama

@biba1804 nultočke su brojevi koji dijele slobodni član znači to su mogućnost +-3, +-1 i sad je jasno da je nultočka 3,1 a pošto je 1 dvostruku nultočku zato imamo 1,1,3

Jel može neko dokazati

5^(n+2)+7^n da je djeljiv sa 12 za sve neparne prirodne brojeve :)[/quote]

baza
5^3 + 7 = 132 = 11*12

pretpostavka
za neki k vrijedi
12| 5^(2k + 3) + 7^(2k + 1)

korak
[latex]5^{2k + 5} + 7^{2k + 3} = 25 \cdot 5^{2k + 3} + 49 \cdot 7^{2k + 1} = 24 \cdot 5^{2k + 3} + 48 \cdot 7^{2k + 1} + (5^{2k + 3} + 7^{2k + 1})[/latex]
Prva dva pribrojnika su djeljiva sa 12, a treci je djeljiv sa 12 po pretpostavci

*bonus* (dokaz koji nije indkucijom ali je elegantniji :)
Lako se vidi da za n neparan broj vrijedi [latex]x^n + y^n = (x + y)(x^{n-1} - x^{n-2}y + x^{n - 3}y^2 - \ldots +x^2y^{n-3} - xy^{n-2} + y^{n - 1}) [/latex]
Sada imamo 5^(n+2) + 7^n = 25 * 5^n + 7^n = 24 * 5^n + (5^n + 7^n)
5^n + 7^n = (5 + 7) * ..., pa je djeljivo s 12, a prvi pribrojnik je takoder djeljiv s 12[/quote]

pretpostavljam da si ti u svome dokazu zapisiva n kao 2k+1,pa bi tribalo naglasit da je k cijeli broj [latex]\geq0[/latex]...pa baza ide za [latex]k=0[/latex]
Grga (napisa):
niveus (napisa):
@Darija.x hvala na informacijama

@biba1804 nultočke su brojevi koji dijele slobodni član znači to su mogućnost +-3, +-1 i sad je jasno da je nultočka 3,1 a pošto je 1 dvostruku nultočku zato imamo 1,1,3

Jel može neko dokazati

5^(n+2)+7^n da je djeljiv sa 12 za sve neparne prirodne brojeve Smile


baza
5^3 + 7 = 132 = 11*12

pretpostavka
za neki k vrijedi
12| 5^(2k + 3) + 7^(2k + 1)

korak

Prva dva pribrojnika su djeljiva sa 12, a treci je djeljiv sa 12 po pretpostavci

*bonus* (dokaz koji nije indkucijom ali je elegantniji Smile
Lako se vidi da za n neparan broj vrijedi
Sada imamo 5^(n+2) + 7^n = 25 * 5^n + 7^n = 24 * 5^n + (5^n + 7^n)
5^n + 7^n = (5 + 7) * ..., pa je djeljivo s 12, a prvi pribrojnik je takoder djeljiv s 12


pretpostavljam da si ti u svome dokazu zapisiva n kao 2k+1,pa bi tribalo naglasit da je k cijeli broj ...pa baza ide za



_________________
You'll take my life but I'll take yours too
You'll fire your musket but I'll run you through
So when you're waiting for the next attack
You'd better stand there's no turning back
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice MSNM
Grga
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 23. 12. 2004. (23:05:23)
Postovi: (280)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
99 = 124 - 25

PostPostano: 14:26 čet, 28. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

To je deformacija iz teorije skupova, gdje prirodne brojeve definiramo tako da pocinju s 0, a za bazu indukcije se uzima prvi broj tj 0 :P
Al, da mozemo uzeti da je n = 2k -1, pa je baza za k = 1 :)
To je deformacija iz teorije skupova, gdje prirodne brojeve definiramo tako da pocinju s 0, a za bazu indukcije se uzima prvi broj tj 0 Razz
Al, da mozemo uzeti da je n = 2k -1, pa je baza za k = 1 Smile



_________________
Bri
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
Darija.x
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 10. 07. 2008. (18:31:47)
Postovi: (34)16
Sarma = la pohva - posuda
= 1 - 0
Lokacija: Velika Gorica

PostPostano: 14:44 čet, 28. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

http://web.math.hr/nastava/em/EM1/kolokviji/0910em1kol2.pdf

pomoć oko 6 zadatka :/
http://web.math.hr/nastava/em/EM1/kolokviji/0910em1kol2.pdf

pomoć oko 6 zadatka Ehm?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku MSNM
pbakic
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 05. 10. 2009. (17:48:30)
Postovi: (143)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
83 = 86 - 3

PostPostano: 16:11 čet, 28. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

evo ga:
kljuc zadatka je u usporedjivanju stupnjeva:
pretpostavimo da postoji polinom p koji zadovoljava uvjete, neka je st(p)=n
sad gledamo stupanj polinoma s lijeve strane:
st(1+p(x))=n (to je ocito, jer samo si poveco slobodni koeficijent s ovom jedinicom).
st(p')=n-1 (po definiciji derivacije), pa kad komponiras p' i p(x)+1 stupnjevi se mnoze i dobijes da je stupanj polinoma s lijeve strane n*(n-1)

S desne strane je nesto kompliciranija situacija; ako je n neparan, onda ce se vodeci clanovi od ova dva polinoma pokratit (to je najbolje vidjet na primjeru, al jasno je, bit ce suprotnog predznaka)
dakle, u slucaju da je n neparan, desna strana ima stupanj n-1
Buduci da vrijedi jednakost, moraju bit isti stupnjevi, dakle vrijedi
n*(n-1)=n-1 ocito je jedino rjesenje ove jednadzbe n=1, a to se kosi s uvjetom zadatka (koji kaze stupanj polinoma je veci od 1)

Sad prelazimo na drugi slucaj, a taj je kad je n paran
Tad se nece nista precudno dogadjat na desnoj strani, pa ce ukupni stupanj desne strane bit tocno n (zbrajamo dva polinoma stupnja n, ovaj put se nece nista kratit; opet, najbolje je vidjet primjer)
sad opet iz jednakosti stupnjeva imamo n(n-1)=n, a to ima rjesenja 0 i 2
0 odbacujemo, i sad dobivamo da je jedina moguca varijanta st(p)=2
Sad znamo da je p oblika p(x)=ax^2+bx+c pa ga ubacimo u pocetni izraz:
prvo nam treba p'(x)=2ax+b
sad imamo iz pocetnog uvjeta
p'(ax^2+bx+c+1)=p(x+1)+p(1-x), sad raspisemo to i dobijemo:
[latex]2a(ax^2+bx+c+1)+b=a(x+1)^2+b(x+1)+c + a(1-x)^2+b(1-x)+c[/latex]

ovaj izraz se sredi i dobije se neki sustav jednadzbi iz kojeg nadjemo a,b,c (ovaj dio je dost nespretan za pisat tu al zato je i nesto laksi od prvog dijela zadatka):
[latex]2a^2x^2+2abx+2a(c+1)=ax^2+2ax+a+bx+b+c+a-2ax+ax^2+b-bx+c[/latex]


[latex]2a^2x^2+2abx+2a(c+1)=2ax^2+2a+2b+2c[/latex]

sad iz usporedjivanja koefa dobijemo:
2a^2=2a, pa znamo a=1 (a=0 ne moze bit inace imamo prvi stupanj samo)
2ab=0 , pa je b=0
2a(c+1)=2a+2b+2c, tj 2c+2=2+2c, dakle nema uvjeta nad c
iz ovog sad vidimo da je jedino moguce rj. p(x)=x^2+c
u svakom slucaju, sad bi jos trebalo uvrstit taj polinom u pocetni uvjet i vidjet dal je dobro sve...
evo ga:
kljuc zadatka je u usporedjivanju stupnjeva:
pretpostavimo da postoji polinom p koji zadovoljava uvjete, neka je st(p)=n
sad gledamo stupanj polinoma s lijeve strane:
st(1+p(x))=n (to je ocito, jer samo si poveco slobodni koeficijent s ovom jedinicom).
st(p')=n-1 (po definiciji derivacije), pa kad komponiras p' i p(x)+1 stupnjevi se mnoze i dobijes da je stupanj polinoma s lijeve strane n*(n-1)

S desne strane je nesto kompliciranija situacija; ako je n neparan, onda ce se vodeci clanovi od ova dva polinoma pokratit (to je najbolje vidjet na primjeru, al jasno je, bit ce suprotnog predznaka)
dakle, u slucaju da je n neparan, desna strana ima stupanj n-1
Buduci da vrijedi jednakost, moraju bit isti stupnjevi, dakle vrijedi
n*(n-1)=n-1 ocito je jedino rjesenje ove jednadzbe n=1, a to se kosi s uvjetom zadatka (koji kaze stupanj polinoma je veci od 1)

Sad prelazimo na drugi slucaj, a taj je kad je n paran
Tad se nece nista precudno dogadjat na desnoj strani, pa ce ukupni stupanj desne strane bit tocno n (zbrajamo dva polinoma stupnja n, ovaj put se nece nista kratit; opet, najbolje je vidjet primjer)
sad opet iz jednakosti stupnjeva imamo n(n-1)=n, a to ima rjesenja 0 i 2
0 odbacujemo, i sad dobivamo da je jedina moguca varijanta st(p)=2
Sad znamo da je p oblika p(x)=ax^2+bx+c pa ga ubacimo u pocetni izraz:
prvo nam treba p'(x)=2ax+b
sad imamo iz pocetnog uvjeta
p'(ax^2+bx+c+1)=p(x+1)+p(1-x), sad raspisemo to i dobijemo:


ovaj izraz se sredi i dobije se neki sustav jednadzbi iz kojeg nadjemo a,b,c (ovaj dio je dost nespretan za pisat tu al zato je i nesto laksi od prvog dijela zadatka):





sad iz usporedjivanja koefa dobijemo:
2a^2=2a, pa znamo a=1 (a=0 ne moze bit inace imamo prvi stupanj samo)
2ab=0 , pa je b=0
2a(c+1)=2a+2b+2c, tj 2c+2=2+2c, dakle nema uvjeta nad c
iz ovog sad vidimo da je jedino moguce rj. p(x)=x^2+c
u svakom slucaju, sad bi jos trebalo uvrstit taj polinom u pocetni uvjet i vidjet dal je dobro sve...


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Darija.x
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 10. 07. 2008. (18:31:47)
Postovi: (34)16
Sarma = la pohva - posuda
= 1 - 0
Lokacija: Velika Gorica

PostPostano: 16:51 čet, 28. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

hvala bakić!

može još samo pomoć oko 7 zadatka iz tog kolokvija?
hvala bakić!

može još samo pomoć oko 7 zadatka iz tog kolokvija?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku MSNM
gramzon
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 07. 2009. (20:11:44)
Postovi: (3B)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 1 - 0

PostPostano: 19:03 čet, 28. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

Pokusavam rijest onaj zadatak 1000^1013 koliko je ostatak pri dijeljenju sa 23

znaci razvijam ovih 1000^1013=b(mod23) i dodjem do 11^1013=b(mod23) i sad neznam sta dalje.
Pokusavam rijest onaj zadatak 1000^1013 koliko je ostatak pri dijeljenju sa 23

znaci razvijam ovih 1000^1013=b(mod23) i dodjem do 11^1013=b(mod23) i sad neznam sta dalje.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
niveus
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 26. 10. 2009. (16:12:58)
Postovi: (5E)16
Sarma = la pohva - posuda
= 2 - 2

PostPostano: 19:25 čet, 28. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

Pokusavam rijest onaj zadatak 1000^1013 koliko je ostatak pri dijeljenju sa 23

1000= 11(mod23) pa to znači da je 1000^1013=11^1013, pa je to po MFT 11^22=1(mod23) pa onda podijeliš 1013 sa 22 i dobiješ 46*20+1 pa je to onda zapravo 11^22*46+1 pa je to onda 11^1 pa je to 11 odnosno ostatak je 11
= je kongruencija
Pokusavam rijest onaj zadatak 1000^1013 koliko je ostatak pri dijeljenju sa 23

1000= 11(mod23) pa to znači da je 1000^1013=11^1013, pa je to po MFT 11^22=1(mod23) pa onda podijeliš 1013 sa 22 i dobiješ 46*20+1 pa je to onda zapravo 11^22*46+1 pa je to onda 11^1 pa je to 11 odnosno ostatak je 11
= je kongruencija


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
gramzon
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 07. 2009. (20:11:44)
Postovi: (3B)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 1 - 0

PostPostano: 19:39 čet, 28. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="jkrstic"]uvrsti ove [latex]\sigma_1[/latex] i [latex]\sigma_2[/latex] u zadnju jednadzbu,nades nultocke polinoma i to su ti kandidati za [latex]\sigma_3[/latex][/quote]

kako da nađem nultočke te?
ne valjda pomocu kardanovih formula?
jkrstic (napisa):
uvrsti ove i u zadnju jednadzbu,nades nultocke polinoma i to su ti kandidati za


kako da nađem nultočke te?
ne valjda pomocu kardanovih formula?




Zadnja promjena: gramzon; 20:43 čet, 28. 1. 2010; ukupno mijenjano 2 put/a.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Elementarna matematika 1 i 2 Vremenska zona: GMT + 01:00.
Idite na 1, 2  Sljedeće
Stranica 1 / 2.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan