Prethodna tema :: Sljedeća tema |
Autor/ica |
Poruka |
Masiela Forumaš(ica)
![Forumaš(ica) Forumaš(ica)](dyck.php?id=2389&c=824)
![](images/avatars/174181091747401f7b8e47c.jpg)
Pridružen/a: 11. 09. 2007. (22:28:01) Postovi: (338)16
Spol: ![žensko žensko](images/gender/female.gif)
Lokacija: Među bananama
|
|
[Vrh] |
|
finalni Forumaš(ica)
![Forumaš(ica) Forumaš(ica)](dyck.php?id=2352&c=269)
![](images/avatars/331923907474f4e684e15f.jpg)
Pridružen/a: 04. 08. 2007. (11:48:53) Postovi: (10D)16
Spol: ![kućni ljubimac kućni ljubimac](images/gender/pet.gif)
Lokacija: Bloodbuzz Zagreb
|
|
[Vrh] |
|
behemont Forumaš(ica)
![Forumaš(ica) Forumaš(ica)](dyck.php?id=2752&c=292)
Pridružen/a: 12. 02. 2008. (21:21:19) Postovi: (124)16
Spol: ![muško muško](images/gender/male.gif)
|
|
[Vrh] |
|
Masiela Forumaš(ica)
![Forumaš(ica) Forumaš(ica)](dyck.php?id=2389&c=824)
![](images/avatars/174181091747401f7b8e47c.jpg)
Pridružen/a: 11. 09. 2007. (22:28:01) Postovi: (338)16
Spol: ![žensko žensko](images/gender/female.gif)
Lokacija: Među bananama
|
|
[Vrh] |
|
finalni Forumaš(ica)
![Forumaš(ica) Forumaš(ica)](dyck.php?id=2352&c=269)
![](images/avatars/331923907474f4e684e15f.jpg)
Pridružen/a: 04. 08. 2007. (11:48:53) Postovi: (10D)16
Spol: ![kućni ljubimac kućni ljubimac](images/gender/pet.gif)
Lokacija: Bloodbuzz Zagreb
|
|
[Vrh] |
|
behemont Forumaš(ica)
![Forumaš(ica) Forumaš(ica)](dyck.php?id=2752&c=292)
Pridružen/a: 12. 02. 2008. (21:21:19) Postovi: (124)16
Spol: ![muško muško](images/gender/male.gif)
|
|
[Vrh] |
|
finalni Forumaš(ica)
![Forumaš(ica) Forumaš(ica)](dyck.php?id=2352&c=269)
![](images/avatars/331923907474f4e684e15f.jpg)
Pridružen/a: 04. 08. 2007. (11:48:53) Postovi: (10D)16
Spol: ![kućni ljubimac kućni ljubimac](images/gender/pet.gif)
Lokacija: Bloodbuzz Zagreb
|
|
[Vrh] |
|
behemont Forumaš(ica)
![Forumaš(ica) Forumaš(ica)](dyck.php?id=2752&c=292)
Pridružen/a: 12. 02. 2008. (21:21:19) Postovi: (124)16
Spol: ![muško muško](images/gender/male.gif)
|
|
[Vrh] |
|
Masiela Forumaš(ica)
![Forumaš(ica) Forumaš(ica)](dyck.php?id=2389&c=824)
![](images/avatars/174181091747401f7b8e47c.jpg)
Pridružen/a: 11. 09. 2007. (22:28:01) Postovi: (338)16
Spol: ![žensko žensko](images/gender/female.gif)
Lokacija: Među bananama
|
Postano: 23:28 ned, 20. 6. 2010 Naslov: |
|
|
De, odite na zeleni čaj umjesto da mi začetavate topik!
I još tu svašta nešto pišete o meni :rofl:
Sad me iti sram postavit pitanje.
Ma lažem.
Evo. Možda otkrivam toplu vodu, al` pokušajte razumjet da se prvi put susrećem s time, a žuri mi se, je l`.
Je l` nam aksiom dobre utemeljenosti zapravo govori da je prazan skup element svakog skupa?
Ako ne, šta nam onda on hoće poručit, a?
De, odite na zeleni čaj umjesto da mi začetavate topik!
I još tu svašta nešto pišete o meni
Sad me iti sram postavit pitanje.
Ma lažem.
Evo. Možda otkrivam toplu vodu, al` pokušajte razumjet da se prvi put susrećem s time, a žuri mi se, je l`.
Je l` nam aksiom dobre utemeljenosti zapravo govori da je prazan skup element svakog skupa?
Ako ne, šta nam onda on hoće poručit, a?
_________________ mladac: e.k.s. je možda 8%, moje znanje ni toliko ![Sad](images/smiles/icon_sad.gif)
|
|
[Vrh] |
|
finalni Forumaš(ica)
![Forumaš(ica) Forumaš(ica)](dyck.php?id=2352&c=269)
![](images/avatars/331923907474f4e684e15f.jpg)
Pridružen/a: 04. 08. 2007. (11:48:53) Postovi: (10D)16
Spol: ![kućni ljubimac kućni ljubimac](images/gender/pet.gif)
Lokacija: Bloodbuzz Zagreb
|
|
[Vrh] |
|
Masiela Forumaš(ica)
![Forumaš(ica) Forumaš(ica)](dyck.php?id=2389&c=824)
![](images/avatars/174181091747401f7b8e47c.jpg)
Pridružen/a: 11. 09. 2007. (22:28:01) Postovi: (338)16
Spol: ![žensko žensko](images/gender/female.gif)
Lokacija: Među bananama
|
|
[Vrh] |
|
kosani Forumaš(ica)
![Forumaš(ica) Forumaš(ica)](dyck.php?id=4766&c=38)
Pridružen/a: 14. 11. 2010. (21:22:58) Postovi: (26)16
|
Postano: 15:37 čet, 3. 1. 2013 Naslov: |
|
|
Može pomoć oko dokaza Propozicije 2.25 (stranica 80)
Nije mi jasan ovaj dio kod trećeg pasosa od [i]Dokažimo sada da je B...[/i]
Uglavnom, uzeo sam primjer
[tex]A= \{1,3\}[/tex]
[tex]B = \bigcup_{(\alpha \in A)} \alpha = 1 \cup 3 = \cup \{1,3\} = \cup \{ \{0\}, \{0,1,2\} \} = \{0,1,2\} = 3[/tex]
Pošto očito za svaki [tex]\alpha \in A[/tex] vrijedi [tex] \alpha \subseteq B [/tex]
[tex] 1 \subseteq \{0,1,2\} [/tex] check
[tex] 3 \subseteq \{0,1,2\}[/tex] check tj. [tex] 3 = \{0,1,2\}[/tex]
te je B ordinalan broj, tada vrijedi [tex]\alpha \in \beta[/tex]
[tex]1 \in \{0,1,2\}[/tex] check
[tex]3 \in \{0,1,2\}[/tex] ?? Taj dio mi nije jasan.
Drugo pitanje, zašto pišemo oznaku [tex]B = \bigcup_{(\alpha \in A)}[/tex] , zašto ne možemo samo pisati [tex] B = \cup A [/tex] ?
Hvala
Može pomoć oko dokaza Propozicije 2.25 (stranica 80)
Nije mi jasan ovaj dio kod trećeg pasosa od Dokažimo sada da je B...
Uglavnom, uzeo sam primjer
[tex]A= \{1,3\}[/tex]
[tex]B = \bigcup_{(\alpha \in A)} \alpha = 1 \cup 3 = \cup \{1,3\} = \cup \{ \{0\}, \{0,1,2\} \} = \{0,1,2\} = 3[/tex]
Pošto očito za svaki [tex]\alpha \in A[/tex] vrijedi [tex] \alpha \subseteq B [/tex]
[tex] 1 \subseteq \{0,1,2\} [/tex] check
[tex] 3 \subseteq \{0,1,2\}[/tex] check tj. [tex] 3 = \{0,1,2\}[/tex]
te je B ordinalan broj, tada vrijedi [tex]\alpha \in \beta[/tex]
[tex]1 \in \{0,1,2\}[/tex] check
[tex]3 \in \{0,1,2\}[/tex] ?? Taj dio mi nije jasan.
Drugo pitanje, zašto pišemo oznaku [tex]B = \bigcup_{(\alpha \in A)}[/tex] , zašto ne možemo samo pisati [tex] B = \cup A [/tex] ?
Hvala
|
|
[Vrh] |
|
mdoko Forumaš(ica)
![Forumaš(ica) Forumaš(ica)](dyck.php?id=53&c=1818)
![](images/avatars/56368967941013ad28eb54.jpg)
Pridružen/a: 30. 11. 2002. (22:17:12) Postovi: (71A)16
Spol: ![muško muško](images/gender/male.gif)
Lokacija: Heriot-Watt University, Edinburgh
|
|
[Vrh] |
|
kosani Forumaš(ica)
![Forumaš(ica) Forumaš(ica)](dyck.php?id=4766&c=38)
Pridružen/a: 14. 11. 2010. (21:22:58) Postovi: (26)16
|
|
[Vrh] |
|
zvonkec Forumaš(ica)
![Forumaš(ica) Forumaš(ica)](dyck.php?id=4737&c=55)
Pridružen/a: 04. 11. 2010. (20:56:30) Postovi: (37)16
Spol: ![kućni ljubimac kućni ljubimac](images/gender/pet.gif)
|
|
[Vrh] |
|
ceps Forumaš(ica)
![Forumaš(ica) Forumaš(ica)](dyck.php?id=4610&c=314)
Pridružen/a: 08. 10. 2010. (13:03:07) Postovi: (13A)16
|
Postano: 20:11 sri, 9. 1. 2013 Naslov: |
|
|
[quote="zvonkec"]Meni na strani 70. u skripti piše sljedeća definicija (2.16) ordinalnih brojeva:
Za skup kažemo da je ordinlani broj ako je (x,biti element) DUS.
No u primjeru 2.17 pod b kaže da neki skupovi nisu ordinali jer nisu tranzitivni. Također, u korolaru 2.21 piše da je svaki skup ordinala DUS, a svaki tranzitivni skup ordinala je ordinal.Očito nešto nije u redu.Također se i u propoziciji 2.25 dokazuje da je B tranzitivan i DUS.
Moje pitanje je treba li u definiciji 2.16 skup x biti tranzitivan?[/quote]
Otvorio sam skriptu, meni definicija 2.16 glasi: Za skup x kažemo da je ordinalan broj ako je x tranzitivan skup i [latex](x, \in )[/latex] dobro uređen skup.
Tako da ne znam u kakvu ti skriptu gledaš, ali evo da otklonim sve moguće sumnje: tako je definirano i na predavanjima kod prof. Vukovića.
zvonkec (napisa): | Meni na strani 70. u skripti piše sljedeća definicija (2.16) ordinalnih brojeva:
Za skup kažemo da je ordinlani broj ako je (x,biti element) DUS.
No u primjeru 2.17 pod b kaže da neki skupovi nisu ordinali jer nisu tranzitivni. Također, u korolaru 2.21 piše da je svaki skup ordinala DUS, a svaki tranzitivni skup ordinala je ordinal.Očito nešto nije u redu.Također se i u propoziciji 2.25 dokazuje da je B tranzitivan i DUS.
Moje pitanje je treba li u definiciji 2.16 skup x biti tranzitivan? |
Otvorio sam skriptu, meni definicija 2.16 glasi: Za skup x kažemo da je ordinalan broj ako je x tranzitivan skup i dobro uređen skup.
Tako da ne znam u kakvu ti skriptu gledaš, ali evo da otklonim sve moguće sumnje: tako je definirano i na predavanjima kod prof. Vukovića.
|
|
[Vrh] |
|
jabuka Forumaš(ica)
![Forumaš(ica) Forumaš(ica)](dyck.php?id=3978&c=124)
Pridružen/a: 21. 11. 2009. (15:53:14) Postovi: (7C)16
|
|
[Vrh] |
|
ceps Forumaš(ica)
![Forumaš(ica) Forumaš(ica)](dyck.php?id=4610&c=314)
Pridružen/a: 08. 10. 2010. (13:03:07) Postovi: (13A)16
|
|
[Vrh] |
|
dodinho Forumaš(ica)
![Forumaš(ica) Forumaš(ica)](dyck.php?id=5377&c=75)
Pridružen/a: 27. 09. 2011. (11:17:47) Postovi: (4B)16
|
|
[Vrh] |
|
@na Forumaš(ica)
![Forumaš(ica) Forumaš(ica)](dyck.php?id=5440&c=20)
Pridružen/a: 16. 10. 2011. (13:29:26) Postovi: (14)16
Spol: ![žensko žensko](images/gender/female.gif)
|
|
[Vrh] |
|
|