Studenti krecu u bojkot fakulteta - prosvjed na Filozofskom (studij)

[Gogs]

[kenny]

da pojasnim cijenjenim kolegama sa FFa koji ovo citaju (ali i onima koji zagovaraju blokadu na PMFu)....

[željac]

Dakle, danas se odrzao plenum pmf-a na filozofskom...

Izglasano je da se o blokadi nastave odlucuje u pon u 18h na fizici.

Lijepo molim sve studente ovog odjela koji se ne slazu s blokadom da se pojave. Naime, ako vecina NA PLENUMU odluci da nema blokade, nece je ni biti. Moze se dati prijedlog i da se matematicki odjel odvoji od plenuma pmf-a te ako vecina podrzava i taj prijedlog ce biti usvojen
(danas je bio prijedlog da se plenum razdvoji po odsjecima jer nismo svi u istoj situaciji, ali nas nekolicinu s MO nisu podrzali).
Na plenumu mozete izraziti svoje misljenje i mozete predloziti stogod zelite i glasat ce se.

Osobno smatram da je "nas fakultet" (od dekana, prodekanice za nastavu, profesora itd.) vise nego korektan prema nama i da bi bilo krajnje bezobrazno raditi ikakvu blokadu te time onemoguciti studentima da pohadjaju predavanja, profesorima normalan rad, izlazenje na kolokvije itd.
Koliko se sjecam, na MO, svaka peticija koja je provedena do sada, naisla je na odgovor i svi zahtjevi koji su bili postavljeni i moguci, bili su i ostvareni.
A buduci da je kod nas stvarno posteno placanje studija, diplomski studij se nece placati (bar kolko sam ja upoznata) ne znam tocno kako smo mi u to upleteni.

Nadalje, ako vec mislimo donositi ikakve odluke, mislim da bi morali donositi sami za sebe. Mi uvijek mozemo sazvati svoj plenum, odluciti da nema blokade i eventualno podrzati kolege s filozofskog, ostatka pmf-a ili nesto slicno..

Takodjer, bilo je napomenuto da ce se o blokadi raspravljat u kojem ce se obliku voditi (ako ce se voditi). Dakle, ne mora biti nimalo slicna blokadi na filozofskom.

Buduci da je prijedlog (opet od strane nekolicine s MO koja se pojavila na plenumu) vezan uz raspisivanje referenduma po odjelima da se sazna stvarna situacija sto studenti misle o svemu tome bio odbijen, jedini nacin je da se SVI pojavite na plenumu i izrazite svoje misljenje.
Znam da oduzima dosta vremena, ali to je jedini nacin da se ista rijesi.
Iskreno, ne znam zasto bi netko tko ne studira na MO odlucivao da li ce biti blokade na nasem odjelu, u kojem ce se obliku provoditi te kada ce poceti.

Ispricavam se na dugom postu, hvala sto ste ga procitali i nadam se da ce se vecina studenata matematike pojaviti u pon te izraziti svoje misljenje, ma koju god stranu podrzali.

[kenny]

[Masiela]

[mladac]

samo jedno pitanje koje mi se samo po sebi nameće.

protiv koga će se 1.5. prosvjedovat? vlade koja ima produženi vikend negdje na moru/planini/...?

pa vidite da se ni mesiću nisu danas odazvali, di će se jadnim studentima.
bilo bi bolje da je neki drugi dan u igri

_________________
potpis

[Grga]

Dosad sam se sprdao, ali sad sam (polu)ozbiljan. Ukoliko se na pleeenumu odluci da se ide u blokadu, namjeravam dekanu skrenuti pozornost na ovu peticiju:

http://www.ipetitions.com/petition/NEblokadi/index.html

Pa ukoliko zelite da se vidi vase misljenje, a ne zelite gubiti sate besmisleno natezuci se s ljudima s kojima nema smisla natezati se, ponudio sam vam alternativu.
A ako itko uopce pomisli izjaviti da je online peticija nelegitimna, ili namjerava bilo kakav drugi derogativni komentar nabaciti na ovu inicijativu, nek pogleda na sto ti pleeenumi lice, i nek dvaput razmisli.

Takoder, ukoliko ovo ne smatrate krajnjoj gluposcu, jer ni ja sam nisam siguran, molim vas da proslijedite istomisljenicima

_________________
Bri

[željac]

Dakle, nije mi se dalo objasnjavat zasto je odzana na filozoskom, ali kad vec trazite...

Naime, trebao se prvo odrzat plenum na fizici u 14h, ali su je zatvorili u pol 14h ili tako nesto pod izlikom da je sutra praznik pa se krace radi. Potom je trebao biti na matematici u 15h, ali se fakultet zatvorio 5 min prije zbog istog razloga:)
Isto se dogodilo i na kemiji:)

Zato su mogli jedino na filozofskom..

Slazem se da se napravi peticija, ali taj plenum je stvarno previse uzeo maha.
Ne znam jeste li svjesni, ali tamo ne mora biti NITI JEDAN predstavnik naseg odjela da bi oni nesto odlucili u nase ime.

To nikako nije razumno, normalno ili kako vec hocete to nazvati.
Zato pozivam ljude da se nas odjel odvoji od toga, jel meni se ipak cini da je vecina ljudi protiv ikakvih blokada.

A sta se tice glasanja, ravno moja mama moze doc i mislim da ju niko ne bi pitao je li ona studira na pmf-u ili ne. Kao ide se na povjerenje.

Dakle, ako mi i potpisemo peticiju i nitko se ne pojavi na plenumu, oni ce odlucit u nase ime i kod svih zahtjeva ce stajati pmf sto podrazumijeva i nas odjel.

Ovo je meni presmjesno, samo zelim da nas se pojavi dovoljno da se odvojimo i da nas se ne veze uz to.

Takodjer, da napomenem, pricalo se o blokadi, kao da se podrzavaju zahtjevi filozofskog i ukljucit cemo neke nase, ali o tome nije bilo ni rijeci. Ici u blokadu, a ne imati konkretne zahtjeve, meni je presmjesno. A i za filozofski sam jedino cula da zele besplatan studij za sve. I nista vise.

Ne znam jel bi se smijala ili plakala.

[Nesi]

[Grga]

Meni uopce nije palo na pamet staviti u potpis, pa te evo kopiram
Ja sam slucajno imao od prije potpis ukljucen, pa sam samo editat morao

_________________
Bri

[Buga.]

Kaj ako se izglasa blokada, ja imam u utorak kolokvij i to kod profesorice koja nije s našeg faksa i koja ne hoda na ovaj forum i pitanje da li zna kaj se tu događa i ona bude u ut došla na kolokvij i neko bu ga blokiral i onda ja padam ili kaj, mislim stvarno ...
kakvi plenum, ja u ponedeljak u 6 moram na frizuru i to mi je sve na svijetu, i ko mi može reći da bi mi plenum di se 'odlučuje o mojoj budućnosti' trebal biti bitniji od frizure. Plenum je kao najviši oblik demokracije, ha ha, malo ste skrenuli s tračnica ... Za kaj se vi opće zalažete? Ja sam za besplatno obrazovanje za sve koji prođu prijemni (ne za vječite studente), ...a to bu se siiigurno postiglo ako blokiramo svoj faks... mislim da nam svima fali malo pameti. (osim onima kojima ne fali)
i kome se da hodati na nadoknade po ljeti?

ljetoooooo!

[nana]

Do sada sam samo citala ovu raspravu al evo da se cuje malo i moj glas.

Kada sam cula za ove blokade na FF iskljucivo sam bila protiv toga svega jer ih ionako smatram "hrpom neradnika" i sama pomisao na cinjenicu da bi propustenu nastavu morala nadoknadjivat u ljeto mi je bila nepojmljiva.

Ali nakon malo razmisljanja i razgovora s ostalima shvacam da stvari zapravo dosta dobro funkcioniraju na nasem fakultetu, dok na ostalima nije tako.

Buduci da je glavni zahtjev besplatno studiranje, koliko sam shvatila sa bloga filozofskog uveli bi da svi besplatno upisu 1.godinu, to je zahtjev kojeg ispocetka nisam bila sklona podrzat. Zasto? Hm, nastojeci biti potpuno iskrena prema sebi, "ako svatko moze to dobit tko upise faks cemu onda sav moj trud i rad". Dakle mislim da ja to zasluzujem (svojim radom) a ostali ne. Kad malo bolje razmisljim to je tako krivi stav.

Mi imamo srecu ili neznamnijasta jer je nas fakultet nepopularan po smislu upisa novih studenata pa velika vecina uspjeva upisati faks bez placanja, dok tako nije na ostalim masovnijim fakultetima.

E sad prosle god taman u ovo doba negdje je bila prezentacija diplomskih studija i spomenuto je da bi neki (iako su upisali faks bez placanja i zavrsili prediplomski) morali platiti diplomski. I naravno svi smo mi prosvjedovali protiv toga ima i po forumu o tome (izmedju ostalog jer mi nismo znali kako ce se bodovati kolegiji, da ce imat utjecaj koje smo izborne uzeli, da ce bit vazno imamo li bolje ocjene iz matematickih kolegija i sl.), uglavniom spominjao se iznos od 8000 kuna pune skolarine i linearno placanje. Primijetila sam da se uglavnom javljalju u ovu raspravu osobe koje su mi nepoznate po nickovima pa pretpostavih da su s prediplomskog i vjerujem da nitko od njih ne bi htio placati diplomski ukoliko je izvrsavao svoje obveze redovno. Stoga taj zahtjev o besplatnom studiju nije nesto s cim se ne mozemo solidarizirati. Onda nam je odgovaralo da FF prosvjeduju s nama jer ipak se radilo o nasim novcima.

Isto tako u ovoj raspravi je velik (IMO prevelik) naglasak na nacinu na koji to ekipa s FF pokusava ostvariti. Blokada, istina, ja jesam protiv toga iskljucivo jer to ne smatram postenim nacinom prema ostalima ali smatram nacinom koji bi mogao rezultirati da se usvoji trazeni zahtjev.
Ali ne bismo trebali biti tako ograniceni i misliti pa tak „ko uci nek studira besplatno“ jer nisu svi tako sposobni (ali isto mogu zavrsit fakultet) ili isli u dobru srednju skolu (ali isto mogu zavrsit fakultet) ili odlucili se za nepopularan fakultet pa nemaju takvih problema ili jednostavno smatrati da smo bolji od njih i da oni to ne zasluzuju.

_________________
Kad sam bila mala htjela sam biti statističarka
[tex]\omega \in \Omega[/tex]

[Grga]

To je u redu, ali cilj ne opravdava sredstva.

Mozemo se mi solidarizirati s njima, podrzavati njihov prosvjed (iako se u to ne bih upustao dok oni tocno ne artikuliraju sto traze), ali blokada, kako PMF - MO, pa tako ni bilo kojeg drugog fakulteta je barbarizam.

No, barem imam dovoljno pristojnosti da se ne mijesam u njihove stvari u smislu da ako oni zele blokadu, necu ih siliti da je prekinu.
Oni nemaju, nego zele nas prisiliti da blokiramo fakultet, jer svi ovi plenumi i statijaznam se zapravo svode na to. Skoro nitko na PMF - MO nije za blokadu, i naravno da se plenum ne bi ni organizirao, nego se cijenjeni kolege sa FF igraju direktne demokracije u nase ime i organiziraju nam plenume od 40 ljudi koji bi kakti trebali nesto odlucivati.

Ja bih prvi podrzao prosvjed da mi se izloze konkretne cinjenice i zahtjevi - ukoliko se slazem sa zahtjevima, naravno. No ovako je jedino sto su uspjeli postici da se borim protiv prosvjeda.

_________________
Bri

[rudim]

[nana]

@rudim: A zasto netko tko je zadovoljio uvjete i dopusteno mu je upisati fakultet i ukoliko redovno izvrsava svoje obveze ne bi besplatno studirao prediplomski studij?Btw zar ne postoje ocjene 3 i 4?

Tvoj nacin razmisljanja je kapitalisticki, najbolji prezivljavaju, u njih se jedino isplati ulagati i to je to. Pitam se koliko bi onda RH imala visokoobrazovanih.

Iskreno do ovih prosvjeda me zaboli lijevo uho za placanja jer ja ne placam i sklona sam mislit da onaj ko se muci i uci taj i zasluzuje da besplato studira. Buduci da je pokrenuta ova inicijativa nemam nista protiv da se i ostalima omoguci besplatno ukoliko sve redovno polazu. Ne mislim da da ce to umanjit moj uspjeh il stavec

_________________
Kad sam bila mala htjela sam biti statističarka
[tex]\omega \in \Omega[/tex]

[Nesi]

[nana]

A zasto ne bi svi neovisno o rang listi ne placali?

Ne kuzim u cem je problem. Mislis da nema novaca (drzava), da je bezobrazno to trazit ili sta?

_________________
Kad sam bila mala htjela sam biti statističarka
[tex]\omega \in \Omega[/tex]

[rudim]

[nana]

Znaci svi koji poloze vozacki i dopusteno im je voziti i odlicno (izvrsno) izvrsavaju svoje vozacke obaveze zasluzuju automobil od ministarstva?

ako sam dobro shvatila analogiju ovo tvrdis?

_________________
Kad sam bila mala htjela sam biti statističarka
[tex]\omega \in \Omega[/tex]

[vsego]