| Prethodna tema :: Sljedeća tema | 
	
	
		| Autor/ica | Poruka | 
	
		| frutabella Forumaš(ica)
 
  
 
 Pridružen/a: 09. 10. 2010. (16:35:36)
 Postovi: (24E)16
 
 
 |  | 
	
		| [Vrh] |  | 
	
		| mornik Forumaš(ica)
 
  
 
 Pridružen/a: 26. 09. 2009. (06:25:44)
 Postovi: (128)16
 
 
 |  | 
	
		| [Vrh] |  | 
	
		| frutabella Forumaš(ica)
 
  
 
 Pridružen/a: 09. 10. 2010. (16:35:36)
 Postovi: (24E)16
 
 
 | 
			
				|  Postano: 23:00 sri, 5. 1. 2011    Naslov: |         |  
				| 
 |  
				| Moze netko nakratko, odnosno jednostavno samo objasniti, kad u zadatku kazu odredite limes, sup, inf [b]AKO POSTOJE [/b], 
Moze netko nakratko, odnosno jednostavno samo objasniti, kad u zadatku kazu odredite limes, sup, inf AKO POSTOJE ,sta treba pri limesu vrijediti (da je niz ogranicen i monoton da bi postojao limes?? ili... ), a sta pri sup i inf ....
 
 kao znam, ali mi se sve sad nesto pobrkalo ... :S :S :S
 sta treba pri limesu vrijediti (da je niz ogranicen i monoton da bi postojao limes?? ili... ), a sta pri sup i inf ....
 
 kao znam, ali mi se sve sad nesto pobrkalo ... :S :S :S
 
 
 |  | 
	
		| [Vrh] |  | 
	
		| pupi Forumaš(ica)
 
  
 
 Pridružen/a: 20. 12. 2009. (11:03:15)
 Postovi: (92)16
 Spol:
  
 
 |  | 
	
		| [Vrh] |  | 
	
		| frutabella Forumaš(ica)
 
  
 
 Pridružen/a: 09. 10. 2010. (16:35:36)
 Postovi: (24E)16
 
 
 |  | 
	
		| [Vrh] |  | 
	
		| pupi Forumaš(ica)
 
  
 
 Pridružen/a: 20. 12. 2009. (11:03:15)
 Postovi: (92)16
 Spol:
  
 
 |  | 
	
		| [Vrh] |  | 
	
		| frutabella Forumaš(ica)
 
  
 
 Pridružen/a: 09. 10. 2010. (16:35:36)
 Postovi: (24E)16
 
 
 |  | 
	
		| [Vrh] |  | 
	
		| pupi Forumaš(ica)
 
  
 
 Pridružen/a: 20. 12. 2009. (11:03:15)
 Postovi: (92)16
 Spol:
  
 
 |  | 
	
		| [Vrh] |  | 
	
		| frutabella Forumaš(ica)
 
  
 
 Pridružen/a: 09. 10. 2010. (16:35:36)
 Postovi: (24E)16
 
 
 | 
			
				|  Postano: 0:46 čet, 6. 1. 2011    Naslov: |         |  
				| 
 |  
				| [quote="pupi"][quote="frutabella"]6. zad:  
d) 1[/quote]
 Na vježbama smo dobili rezultat 0 (koristeći teorem o sendviču).[/quote]
 
 
 Jeste, jeste, u pravu si, mah blentavu gresku uradih.
 
 Ako si rjesila do 10, imam rjesenja i od toga pa mozemo provjeriti, ma da mi 7 nije jasan... :S
 
 :D
  	  | pupi (napisa): |  	  |  	  | frutabella (napisa): |  	  | 6. zad: d) 1
 | 
 Na vježbama smo dobili rezultat 0 (koristeći teorem o sendviču).
 | 
 
 
 Jeste, jeste, u pravu si, mah blentavu gresku uradih.
 
 Ako si rjesila do 10, imam rjesenja i od toga pa mozemo provjeriti, ma da mi 7 nije jasan... :S
 
 
   
 
 |  | 
	
		| [Vrh] |  | 
	
		| pupi Forumaš(ica)
 
  
 
 Pridružen/a: 20. 12. 2009. (11:03:15)
 Postovi: (92)16
 Spol:
  
 
 |  | 
	
		| [Vrh] |  | 
	
		| frutabella Forumaš(ica)
 
  
 
 Pridružen/a: 09. 10. 2010. (16:35:36)
 Postovi: (24E)16
 
 
 |  | 
	
		| [Vrh] |  | 
	
		| mornik Forumaš(ica)
 
  
 
 Pridružen/a: 26. 09. 2009. (06:25:44)
 Postovi: (128)16
 
 
 | 
			
				|  Postano: 8:26 čet, 6. 1. 2011    Naslov: |         |  
				| 
 |  
				| [quote="frutabella"]Moze netko nakratko, odnosno jednostavno samo objasniti, kad u zadatku kazu odredite limes, sup, inf [b]AKO POSTOJE [/b], 
sta treba pri limesu vrijediti (da je niz ogranicen i monoton da bi postojao limes?? ili... ), a sta pri sup i inf ....
 
 kao znam, ali mi se sve sad nesto pobrkalo ... :S :S :S[/quote]
 
 Nije nužno da je niz ograničen i monoton da bi postojao limes. Zapravo, dobro, nužno je da je ograničen (to ste dokazivali), ali to i nije dovoljno: niz [latex](-1)^n[/latex] je ograničen, ali nije konvergentan. Monotonost nije ni nužna ni dovoljna: npr. pogledaj niz [latex]\displaystyle\frac{(-1)^n}{n}[/latex] - on je ograničen, ali nije monoton, a limes svejedno postoji. Sve u svemu, ne postoji neka baš jednostavna ekvivalencija postojanju limesa, postoje neki dovoljni uvjeti (stalno radite s tom implikacijom "monotonost i ograničenost [latex]\Rightarrow[/latex] konvergencija"), a ako sve zapne, vjerojatno moraš početi gledati po definiciji. :)
 
 Što se tiče postojanja supremuma i infimuma (u [latex]\mathbb{R}[/latex], vidi [url=http://degiorgi.math.hr/forum/viewtopic.php?p=147862#147862]tu[/url] za začkoljice s ostalim skupovima), nužno je i dovoljno (to ti garantira aksiom A15) da niz/skup bude ograničen odozgo (za supremum) i odozdo (za infimum). Stoga, tu je situacija puno lakša nego kod limesa.
  	  | frutabella (napisa): |  	  | Moze netko nakratko, odnosno jednostavno samo objasniti, kad u zadatku kazu odredite limes, sup, inf AKO POSTOJE , sta treba pri limesu vrijediti (da je niz ogranicen i monoton da bi postojao limes?? ili... ), a sta pri sup i inf ....
 
 kao znam, ali mi se sve sad nesto pobrkalo ... :S :S :S
 | 
 
 Nije nužno da je niz ograničen i monoton da bi postojao limes. Zapravo, dobro, nužno je da je ograničen (to ste dokazivali), ali to i nije dovoljno: niz
  je ograničen, ali nije konvergentan. Monotonost nije ni nužna ni dovoljna: npr. pogledaj niz  - on je ograničen, ali nije monoton, a limes svejedno postoji. Sve u svemu, ne postoji neka baš jednostavna ekvivalencija postojanju limesa, postoje neki dovoljni uvjeti (stalno radite s tom implikacijom "monotonost i ograničenost  konvergencija"), a ako sve zapne, vjerojatno moraš početi gledati po definiciji.   
 Što se tiče postojanja supremuma i infimuma (u
  , vidi tu za začkoljice s ostalim skupovima), nužno je i dovoljno (to ti garantira aksiom A15) da niz/skup bude ograničen odozgo (za supremum) i odozdo (za infimum). Stoga, tu je situacija puno lakša nego kod limesa. 
 
 |  | 
	
		| [Vrh] |  | 
	
		| pupi Forumaš(ica)
 
  
 
 Pridružen/a: 20. 12. 2009. (11:03:15)
 Postovi: (92)16
 Spol:
  
 
 |  | 
	
		| [Vrh] |  | 
	
		| A-tom Forumaš(ica)
 
  
 
 Pridružen/a: 18. 05. 2010. (22:18:01)
 Postovi: (AB)16
 Spol:
  
 
 |  | 
	
		| [Vrh] |  | 
	
		| pbakic Forumaš(ica)
 
  
 
 Pridružen/a: 05. 10. 2009. (17:48:30)
 Postovi: (143)16
 Spol:
  
 
 |  | 
	
		| [Vrh] |  | 
	
		| A-tom Forumaš(ica)
 
  
 
 Pridružen/a: 18. 05. 2010. (22:18:01)
 Postovi: (AB)16
 Spol:
  
 
 |  | 
	
		| [Vrh] |  | 
	
		| matijaB Forumaš(ica)
 
  
 
 Pridružen/a: 19. 08. 2010. (09:11:43)
 Postovi: (4D)16
 
 
 |  | 
	
		| [Vrh] |  | 
	
		| A-tom Forumaš(ica)
 
  
 
 Pridružen/a: 18. 05. 2010. (22:18:01)
 Postovi: (AB)16
 Spol:
  
 
 |  | 
	
		| [Vrh] |  | 
	
		| Buki Forumaš(ica)
 
  
 
 Pridružen/a: 17. 10. 2010. (20:15:17)
 Postovi: (56)16
 
 
 |  | 
	
		| [Vrh] |  | 
	
		| A-tom Forumaš(ica)
 
  
 
 Pridružen/a: 18. 05. 2010. (22:18:01)
 Postovi: (AB)16
 Spol:
  
 
 |  | 
	
		| [Vrh] |  | 
	
		|  |